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Re: Réflexion sérieuse sur l'identité du diable

Posté : 20 janv.25, 04:13
par Gaetan
Pollux a écrit : 20 janv.25, 00:50 C'était peut-être Belzébuth, seigneur des mouches ?
Non c'était une esprit amie. Et tu ne devrais pas faire des commentaires stupides sur ce que tu ne connais pas.

Re: Réflexion sérieuse sur l'identité du diable

Posté : 20 janv.25, 04:23
par prisca
Les esprits ça n'existe pas.

Re: Réflexion sérieuse sur l'identité du diable

Posté : 20 janv.25, 04:30
par Gaetan
prisca a écrit : 20 janv.25, 04:23 Gaetan attention ce sujet est hanté, ne viens pas.

D'ailleurs tous mes sujets sont hantés.
Si tu as des problèmes avec le diable tu n'as qu'à demander à tes guides ou aux êtres divins de te protéger, si tu ne leur demandes rien, ils ne feront rien, Jésus a dit: Demandez et vous recevrai, si tu ne demandes pas, tu ne recevras pas, et n'oublie pas de dire merci!

Re: Réflexion sérieuse sur l'identité du diable

Posté : 20 janv.25, 05:02
par Pollux
Gaetan a écrit : 20 janv.25, 04:13 Et tu ne devrais pas faire des commentaires stupides sur ce que tu ne connais pas.
Ce n'est pas si stupide puisque des millions de gens y croient à Belzébuth.
prisca a écrit : 20 janv.25, 04:23 Les esprits ça n'existe pas.
C'est ce que diraient les Témoins de Jéhovah avec lesquels tu partages plusieurs autres croyances (ou incroyances).

Re: Réflexion sérieuse sur l'identité du diable

Posté : 20 janv.25, 05:15
par Gaetan
Pollux a écrit : 20 janv.25, 05:06 Ce n'est pas si stupide puisque des millions de gens y croient à Belzébuth.
C'est stupide de croire que Belzébuth est partout.

Re: Réflexion sérieuse sur l'identité du diable

Posté : 20 janv.25, 06:57
par Stop !
La preuve c'est qu'on se l'arrache un peu partout sur la planète.

Re: Réflexion sérieuse sur l'identité du diable

Posté : 20 janv.25, 07:26
par prisca
Pollux a écrit : 20 janv.25, 05:06
C'est ce que diraient les Témoins de Jéhovah avec lesquels tu partages plusieurs autres croyances (ou incroyances).
Ne confond pas :

► les esprits pour dire les fantômes qui eux n'existent pas

et

► les esprits (les nôtres) et les témoins de Jéhovah c'est vrai qu'eux ne croient pas que nous nous soyons "esprits".

Re: Réflexion sérieuse sur l'identité du diable

Posté : 20 janv.25, 12:32
par Pollux
prisca a écrit : 20 janv.25, 07:26 Ne confond pas :

► les esprits pour dire les fantômes qui eux n'existent pas
Comment pourrais-tu savoir que ça n'existe pas ? (Réponse du genre "C'est D.IEU qui me l'a dit" irrecevable)

Re: Réflexion sérieuse sur l'identité du diable

Posté : 20 janv.25, 12:49
par prisca
Pollux a écrit : 20 janv.25, 12:32 Comment pourrais-tu savoir que ça n'existe pas ? (Réponse du genre "C'est D.IEU qui me l'a dit" irrecevable)
Parce que tout est ordonné L'ÉTERNEL veille à cela.

Re: Réflexion sérieuse sur l'identité du diable

Posté : 21 janv.25, 00:06
par Pollux
prisca a écrit : 20 janv.25, 12:49 Parce que tout est ordonné L'ÉTERNEL veille à cela.
L'Éternel veille à ce que tout soit bien ordonné bien sûr; juste à voir l'état de notre planète pour s'en convaincre ...

Re: Réflexion sérieuse sur l'identité du diable

Posté : 21 janv.25, 00:39
par prisca
Pollux a écrit : 21 janv.25, 00:06 L'Éternel veille à ce que tout soit bien ordonné bien sûr; juste à voir l'état de notre planète pour s'en convaincre ...
Je te rappelle à toutes fins utiles que la planète est admirablement conçue tu n'as qu'à voir la diversité de la nature environnante.

Ce sont les humains qui sont destructeurs, ne mélange pas tout.

Après tu vas dire que l'humain est créature conçue par le Seigneur. Alors à ce compte là, te plains tu d'avoir le libre arbitre ? Ou alors tu aurais préféré que nous soyons aseptisés car nous comportant comme des robots sans âme.

Re: Réflexion sérieuse sur l'identité du diable

Posté : 21 janv.25, 01:30
par Pollux
prisca a écrit : 21 janv.25, 00:39Après tu vas dire que l'humain est créature conçue par le Seigneur. Alors à ce compte là, te plains tu d'avoir le libre arbitre ? Ou alors tu aurais préféré que nous soyons aseptisés car nous comportant comme des robots sans âme.
Les esprits (ou djinns) ont aussi droit au libre arbitre.

Selon le Coran, ils sont doués de libre arbitre (et seront jugés avec les humains au jour du jugement), furtifs à l'œil humain et entendables, et ils sont créés à partir de feu sans fumée.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Djinn

Re: Réflexion sérieuse sur l'identité du diable

Posté : 21 janv.25, 01:33
par prisca
Pollux a écrit : 21 janv.25, 01:30 Les esprits (ou djinns) ont aussi droit au libre arbitre.

Selon le Coran, ils sont doués de libre arbitre (et seront jugés avec les humains au jour du jugement), furtifs à l'œil humain et entendables, et ils sont créés à partir de feu sans fumée.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Djinn
Les djinns (arabe : جِنّ ǧinn, singulier جِنّي ǧinnī ; parfois transcrit jinn) sont des créatures surnaturelles issues de la mythologie arabique préislamique

Re: Réflexion sérieuse sur l'identité du diable

Posté : 21 janv.25, 01:38
par Pollux
prisca a écrit : 21 janv.25, 01:33 Les djinns (arabe : جِنّ ǧinn, singulier جِنّي ǧinnī ; parfois transcrit jinn) sont des créatures surnaturelles issues de la mythologie arabique préislamique
Les djinns tout comme les anges existaient déjà avant Adam. Qu'ils soient intégrés à la mythologie est tout à fait compréhensible.

Re: Réflexion sérieuse sur l'identité du diable

Posté : 21 janv.25, 01:49
par prisca
Pollux a écrit : 21 janv.25, 01:38 Les djinns tout comme les anges existaient déjà avant Adam. Qu'ils soient intégrés à la mythologie est tout à fait compréhensible.
Dans la même veine que l'Evangile qui lui a été tourné par l'ETERNEL pour faire croire à des choses mirifiques, le Coran que les chrétiens pourraient lire doit retrouver aussi des choses mirifiques dont les djinns.

Parce que toujours dans la même lignée, le Christianisme est sensé les protéger des possessions démoniaques et c'est pour cela qu'ils font bien de vite vite rejoindre l'église pour se protéger ou alors dresser devant eux une croix pour dire "arrière djinn" tu files .... sinon j'en parle à Lévi's

A lire ce beau chapitre du Coran sur les djinns (à lire sans modération pas comme le gin fizz)

Sourate 72
AL-JINN (LES DJINNS)
28 versets
Pré-Hégire


Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis : "Il m'a été révélé qu'un groupe de djinns prêtèrent l'oreille, puis dirent : "Nous avons certes entendu une Lecture [le Coran] merveilleuse,

2. qui guide vers la droiture. Nous y avons cru, et nous n'associerons jamais personne à notre Seigneur.

3. En vérité notre Seigneur - que Sa grandeur soit exaltée - ne S'est donné ni compagne, ni enfant!

4. Notre insensé [Iblis] disait des extravagances contre Allah.

5. Et nous pensions que ni les humains ni les djinns ne sauraient jamais proférer de mensonge contre Allah.

6. Or, il y avait parmi les humains, des mâles qui cherchaient protection auprès des mâles parmis les djinns mais cela ne fît qu'accroître leur détresse.

7. Et ils avaient pensé comme vous avez pensé qu'Allah ne ressusciterait jamais personne.

8. Nous avions frôlé le ciel et nous l'avions trouvé plein d'une forte garde et de bolides.

9. Nous y prenions place pour écouter. Mais quiconque prête l'oreille maintenant, trouve contre lui un bolide aux aguets.

10. Nous ne savons pas si on veut du mal aux habitants de la terre ou si leur Seigneur veut les mettre sur le droit chemin.

11. Il y a parmi nous des vertueux et [d'autre] qui le sont moins : nous étions divisés en différentes sectes.

12. Nous pensions bien que nous ne saurions jamais réduire Allah à l'impuissance sur la terre et que nous ne saurions jamais le réduire à l'impuissance en nous enfuyant.

13. Et lorsque nous avons entendu le guide [le Coran], nous y avons cru, et quiconque croit en son Seigneur ne craint alors ni diminution de récompense ni oppression.

14. Il y a parmi nous les Musulmans, et il y en a les injustes [qui ont dévié]. Et ceux qui se sont convertis à l'Islam sont ceux qui ont cherché la droiture.

15. Et quant aux injustes, ils formeront le combustible de l'Enfer.

16. Et s'ils se maintenaient dans la bonne direction, Nous les aurions abreuvés, certes d'une eau abondante,

17. afin de les y éprouver. Et quiconque se détourne du rappel de son Seigneur, Il l'achemine vers un châtiment sans cesse croissant.

18. Les mosquées sont consacrées à Allah : n'invoquez donc personne avec Allah.

19. Et quand le serviteur d'Allah s'est mis debout pour L'invoquer, ils faillirent se ruer en masse sur lui. .

20. Dis : "Je n'invoque que mon Seigneur et ne Lui associe personne".

21. Dis : "Je ne possède aucun moyen pour vous faire du mal, ni pour vous mettre sur le chemin droit".

22. Dis : "Vraiment, personne ne saura me protéger contre Allah; et jamais je ne trouverai de refuge en dehors de Lui.

23. [Je ne puis que transmettre] une communication et des messages [émanant] d'Allah. Et quiconque désobéit à Allah et à son Messager aura le feu de l'Enfer pour y demeurer éternellement.

24. Puis, quand ils verront ce dont on les menaçait, ils sauront lesquels ont les secours les plus faibles et [lesquels] sont les moins nombreux.

25. Dis : "Je ne sais pas si ce dont vous êtes menacés est proche, ou bien, si mon Seigneur va lui assigner un délai.

26. [C'est Lui] qui connaît le mystère. Il ne dévoile Son mystère à personne,

27. sauf à celui qu'Il agrée comme Messager et qu'Il fait précéder et suivre de gardiens vigilants,

28. afin qu'Il sache s'ils ont bien transmis les messages de leur Seigneur. Il cerne (de Son savoir) ce qui est avec eux, et dénombre exactement toute chose".