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Re: La Palice à la rescousse des Témoins de Jéhovah

Posté : 28 mars25, 09:53
par MonstreLePuissant
chrétien a écrit :Or, les reste du Nouveau Testament démontre que la terre sera détruite et sera remplacée par une terre spirituelle.
Franck, c'est faux !

1) La terre n'est pas détruite, puisqu'après les 1000 ans, il y a la résurrection. Les gens ne sortent pas du néant, mais des tombes et de la mer (Apocalypse 20:13).

2) La nouvelle terre sur laquelle les humains seront consumés par le feu après les 1000 ans n'a rien de spirituel (Apocalypse 20:9). Ce sont de vrais humains sur une vraie terre.

Re: La Palice à la rescousse des Témoins de Jéhovah

Posté : 28 mars25, 22:53
par Chrétien
MonstreLePuissant a écrit : 28 mars25, 09:53 Franck, c'est faux !

1) La terre n'est pas détruite, puisqu'après les 1000 ans, il y a la résurrection. Les gens ne sortent pas du néant, mais des tombes et de la mer (Apocalypse 20:13).
La réponse est dans ton affirmation. A la fin des 1000 ans, il y aura un tri parmi les humains. "l'un sera pris, l'autre abandonné".

[/quote="MLP"]2) La nouvelle terre sur laquelle les humains seront consumés par le feu après les 1000 ans n'a rien de spirituel (Apocalypse 20:9). Ce sont de vrais humains sur une vraie terre.
[/quote]

Qui a dit le contraire ?

Ajouté 1 minute 37 secondes après :
medico a écrit : 27 mars25, 07:29 Mais ce n'est pas une preuve en soit que dans ses traductions la virgule et bien placée.
Il est étonnant que tu t réfères a beaucoup de traductions, mais dès que cela contrarie tes doctrines, ce n'est plus une référence...

Qui plus est, ce sont TOUTES les traductions qui le mettent.
Qui plus est, la traduction littérale (que je t'ai mis en image), ne prêtent aucune interprétation.

Ajouté 2 minutes 27 secondes après :
Gérard C. Endrifel a écrit : 27 mars25, 13:47 Sophismes :
- combinaison de faits sans liens directs
- sophisme par confusion
- sophisme du lien causal douteux
C'est toi qui fait du sophisme.
Gérard a écrit :
- combinaison de faits sans liens directs
- sophisme par confusion
- sophisme du lien causal douteux
Vous dîtes que le paradis sera sur la terre et que c'est pour cela que la virgule est placée après. Moi, je dis que la terre sera spirituelle et donc, qu'il est impossible que Jésus est parlé de cette manière. Où est le sophisme ?

Tout ce que tu ne comprends pas n'est pas forcément du sophisme. Il suffit simplement de demander.

Re: La Palice à la rescousse des Témoins de Jéhovah

Posté : 29 mars25, 00:14
par MonstreLePuissant
Chrétien a écrit :La réponse est dans ton affirmation. A la fin des 1000 ans, il y aura un tri parmi les humains. "l'un sera pris, l'autre abandonné".
Non Franck ! Là c'est lors du retour de Jésus. Et à ce que je sache, Jésus ne revient pas après les 1000 ans.

Re: La Palice à la rescousse des Témoins de Jéhovah

Posté : 29 mars25, 01:08
par Gérard C. Endrifel
Chrétien a écrit : 28 mars25, 22:57C'est toi qui fait du sophisme.
Je vous renvoie à votre propre argument :
Chrétien a écrit : 28 mars25, 22:57Tout ce que tu ne comprends pas n'est pas forcément du sophisme.
_____________________
MLP a écrit :2) La nouvelle terre sur laquelle les humains seront consumés par le feu après les 1000 ans n'a rien de spirituel (Apocalypse 20:9). Ce sont de vrais humains sur une vraie terre.
Chrétien a écrit : 28 mars25, 22:57Qui a dit le contraire ?
Vous. Mais vous n'êtes plus à une contradiction près :
a écrit :la terre sera détruite et sera remplacée par une terre spirituelle

Re: La Palice à la rescousse des Témoins de Jéhovah

Posté : 29 mars25, 02:00
par Chrétien
MonstreLePuissant a écrit : 29 mars25, 00:14 Non Franck ! Là c'est lors du retour de Jésus. Et à ce que je sache, Jésus ne revient pas après les 1000 ans.
"or c'est par la même parole que les cieux et la terre de maintenant sont gardés en réserve pour le feu, en vue du jour du jugement et de la perdition des impies." - 2 Pierre 3:7.

La terre sera détruite en même temps que les humains jugés pour leurs œuvres mauvaises.

Ajouté 1 minute 23 secondes après :
Gérard C. Endrifel a écrit : 29 mars25, 01:08
Vous. Mais vous n'êtes plus à une contradiction près :
Je le répète: tout ce que vous ne comprenez pas n'est pas du sophisme. Or, vous, vous êtes prompt au jugement sur les autres, au point de vous en rendre ridicule...

Ajouté 3 minutes 57 secondes après :
MonstreLePuissant a écrit : 29 mars25, 00:14 Non Franck ! Là c'est lors du retour de Jésus. Et à ce que je sache, Jésus ne revient pas après les 1000 ans.
MLP,

Tu as raison, j'ai relu Apocalypse 20 et effectivement, pendant les 1000 ans, la vraie terre sera encore là. Ce n'est qu'à partir d'Apocaypse 21 que la terre "terrestre" disparait.

Désolé.

Re: La Palice à la rescousse des Témoins de Jéhovah

Posté : 29 mars25, 02:37
par medico
Chacun habitera sous sa vigne et son figuier nous dit la bible c'est au ciel ou sur la terre?

Re: La Palice à la rescousse des Témoins de Jéhovah

Posté : 29 mars25, 03:00
par Chrétien
medico a écrit : 29 mars25, 02:37 Chacun habitera sous sa vigne et son figuier nous dit la bible c'est au ciel ou sur la terre?
Le verset que tu cites ne parle pas de notre époque, mais des Israëlites en Jérusalem...

Re: La Palice à la rescousse des Témoins de Jéhovah

Posté : 29 mars25, 04:44
par MonstreLePuissant
chrétien a écrit :La terre sera détruite en même temps que les humains jugés pour leurs œuvres mauvaises.
Donc, pour toi, les ressuscités sortiront du néant, et pas des tombes ? :thinking-face:

Re: La Palice à la rescousse des Témoins de Jéhovah

Posté : 29 mars25, 07:52
par Gérard C. Endrifel
a écrit :Vous. Mais vous n'êtes plus à une contradiction près :
Chrétien a écrit : 29 mars25, 02:06Je le répète: tout ce que vous ne comprenez pas n'est pas du sophisme. Or, vous, vous êtes prompt au jugement sur les autres, au point de vous en rendre ridicule...
Ce qui vous rend ridicule, c'est votre propension à répondre à côté de la plaque (mais pas que, mais ça c'est un autre débat). Je parle ici de votre contradiction, pas de votre raisonnement sophistique précédent.

Et je ne parle même pas de cette affirmation qui est d'un ridicule sans nom :
a écrit :Jésus n'aurait pas mis la virgule après "aujourd'hui"
On met des virgules quand on parle maintenant ? :rolling-on-the-floor-laughing:

Re: La Palice à la rescousse des Témoins de Jéhovah

Posté : 29 mars25, 11:03
par prisca
Je vous le dis aujourd'hui, c'est la fin du monde.

Je vous le dis, aujourd'hui c'est la fin du monde.


Est ce que les deux phrases veulent dire la même chose ?

La réponse est non, la syntaxe est différente dans une phrase et dans l'autre phrase pour la simple et unique raison que la virgule n'est pas à la même place.

Re: La Palice à la rescousse des Témoins de Jéhovah

Posté : 30 mars25, 05:09
par Chrétien
MonstreLePuissant a écrit : 29 mars25, 04:44 Donc, pour toi, les ressuscités sortiront du néant, et pas des tombes ? :thinking-face:
1 Corinthiens 15:51: "Je vais vous dire un mystère : nous ne nous endormirons pas tous ; mais tous, nous serons changés, "

Ajouté 3 minutes 37 secondes après :
Gérard C. Endrifel a écrit : 29 mars25, 07:52 Ce qui vous rend ridicule, c'est votre propension à répondre à côté de la plaque (mais pas que, mais ça c'est un autre débat). Je parle ici de votre contradiction, pas de votre raisonnement sophistique précédent.
Venant de vous, je prends cela comme un compliment.
Gérard a écrit :On met des virgules quand on parle maintenant ? :rolling-on-the-floor-laughing:
Même cela, vous n'arrivez pas à comprendre ?

Re: La Palice à la rescousse des Témoins de Jéhovah

Posté : 30 mars25, 06:06
par prisca
Exemple :


Je mange, mon chien regarde = je suis en train de manger et mon chien me regarder manger,

ou

Je mange mon chien, regarde = je suis en train de manger mon chien et je dis à un ami "regarde moi manger mon chien"


La ponctuation dans une phrase peut changer toute la syntaxe d'une phrase.

Re: La Palice à la rescousse des Témoins de Jéhovah

Posté : 30 mars25, 06:26
par Chrétien
prisca a écrit : 30 mars25, 06:06 Exemple :


Je mange, mon chien regarde = je suis en train de manger et mon chien me regarder manger,

ou

Je mange mon chien, regarde = je suis en train de manger mon chien et je dis à un ami "regarde moi manger mon chien"


La ponctuation dans une phrase peut changer toute la syntaxe d'une phrase.
La Palice n'aurait pas dit mieux.

Re: La Palice à la rescousse des Témoins de Jéhovah

Posté : 30 mars25, 12:17
par Gérard C. Endrifel
Chrétien a écrit : 30 mars25, 05:13 Même cela, vous n'arrivez pas à comprendre ?
D'emblée je sais que vous allez me balancer un sophisme de type postulat indémontrable alors laissez tomber. Fixez des limites au ridicule.

Re: La Palice à la rescousse des Témoins de Jéhovah

Posté : 30 mars25, 23:41
par MonstreLePuissant
chrétien a écrit :1 Corinthiens 15:51: "Je vais vous dire un mystère : nous ne nous endormirons pas tous ; mais tous, nous serons changés, "
Donc, même les injustes seront changés pour revêtir un corps incorruptible et immortel ? :rolling-on-the-floor-laughing:

Franck ! Tu es complètement dans les choux là !