Religions du monde :: forum religion

l'hirondelle a écrit :C'est vrai: Pierre a marché sur les eaux et il n'était pas Dieu (notez que le passage n'est rapporté que par un des 3 évangélistes qui mentionne l'épisode, ceci doit nous faire réfléchir!) seulement Pierre n'a pas dit : "Je suis, ne craignez pas" et s'il marche sur les eaux ce n'est qu'à la suite de Jésus, sur son invitation et/ou avec sa permission.
amicalement!

Brainstorm a écrit : Rien dans la Bible ne permet d'identifier Jésus au Père, Dieu.
Je t'indique une page, d'un chrétien sans confession, à propos de la Trinité, et qui explique quel est le statut de Jésus dans la Bible :
http://membres.lycos.fr/edlyinev/trinite.htm

Brainstorm a écrit : Rien dans la Bible ne permet d'identifier Jésus au Père, Dieu.

Il donne bien peu d'explications... et plutôt fuyantes... par rapport à ceci

Jean 10:30,33 Jésus dit: «Moi et le Père nous sommes un.»

C'est mon dada Wink demande a Azuphel ange

babadi a écrit :bonjour,
qu'est-ce qui permet aux chretiens de dire que Jesus est Dieu? Je veux des references tirées des quatres évangiles!!!!
si Jésus est Dieu, alors on devrait trouver des versets dans les 4 évangiles qui le soulignent clairement sans équivoque, n'est-ce pas?
j'attends vos réponses,,,,,
amicalement

Elimélec a écrit :.


Tout à fait Babadi, voici ce que nous dit Jésus dans ce verset sans équivoque :

Jean 10:30
Moi et le Père nous sommes un.[/i]


Qu'est-ce qui te permet de dire que Jésus n'est pas Dieu ?


<>< Jean 14:6
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

Brainstorm a écrit :
SIMPLEMENT MOI : Pas convaincant ton texte :

(Matthieu 10:32-33) 32 “ Tout homme donc qui confesse devant les hommes qu’il est en union avec moi, je confesserai moi aussi devant mon Père qui est dans les cieux que je suis en union avec lui ; 33 mais celui qui me renie devant les hommes, je le renierai moi aussi devant mon Père qui est dans les cieux.

Brainstorm a écrit :
(Jean 14:20) 20 En ce jour-là, vous saurez que je suis en union avec mon Père, et que vous êtes en union avec moi, et que moi je suis en union avec vous.

Le Christ est en UNion avec le Père de la même manière que les chrétiens sont en union avec le Christ ...
Et les chrétiens ne SONT pas le Christ ...
Donc le Christ n'EST pas DIEU ...
CQFD ...

Simplement moi a écrit :
Oui.... mais JAMAIS AU GRAND JAMAIS tu ne verras d'écrit VOUS ET MON (ou votre) PERE êtes [b]UN[/b]... ou vous et votre père vous êtes un....ou bien VOUS ET MOI NOUS SOMMES UN.
.

Oui.... mais JAMAIS AU GRAND JAMAIS tu ne verras d'écrit VOUS ET MON (ou votre) PERE êtes UN... ou vous et votre père vous êtes un....ou bien VOUS ET MOI NOUS SOMMES UN.

Brainstorm a écrit :
Si la Trinité était une vraie doctrine, alors il faudrait dire que les chrétiens sont Dieu lui même puisqu'il sont "UN" avec Dieu et avec Jésus...
COMME JE LE DISAIS DONC, UNION est dans le sens métaphorique et non physique.

Brainstorm a écrit :SIMPLEMENT MOI :
JUSTEMENT SI

(Jean 17:20-21) 20 “ Je fais une demande, non pas seulement au sujet de ceux-ci, mais aussi au sujet de ceux qui ont foi en moi grâce à leur parole ; 21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en union avec moi et moi je suis en union avec toi, pour qu’eux aussi soient en union avec nous, afin que le monde croie que tu m’as envoyé.

Si la Trinité était une vraie doctrine, alors il faudrait dire que les chrétiens sont Dieu lui même puisqu'il sont "UN" avec Dieu et avec Jésus...
COMME JE LE DISAIS DONC, UNION est dans le sens métaphorique et non physique.

Un article de critique textuelle t'explique les histoires de UN/UNION ... :
http://perso.wanadoo.fr/nw/jn1721.htm

17 : 22
Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, -

jusmon de M. & K. a écrit : Et simplement n'arrive pas à comprendre cela, c'est pourtant tellement simpliste!

Le Fils n'est pas le Père, simplement... ne marche pas sur la tête!