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Posté : 31 mars06, 11:46
par Gilles
Tu parles encore pour rien dires ..comme si l'Église Apostolique : ignorais que le corps mortel a droit a la réssurection lors du retour du Seigneur .Sacrez prof :D

Posté : 31 mars06, 11:47
par jusmon de M. & K.
MonstreLePuissant a écrit : Il n'y a donc aucun doute quand à la nature de la résurrection du Christ. Toute autre doctrine va à l'encontre de l'Ecriture.
Quand tu accepteras comme éminemment juste le principe de recouvrer notre corps physique, je pourrais t'enseigner et t'aider à comprendre les versets que tu cites et que tu ne comprends pas.

Je me tiens à la disposition des autres pour tout éclaircissement.

Posté : 31 mars06, 11:53
par patlek
Amusante question; surtout pour "la montée au ciel"

Mais jésus réssucite dans son corps humain, sinon, si çà avait été son corps spirituel; 3 jour après, le corps humain de jésus aurait été dans la tombe.
Et l'( expression "jé&sus est vivant" n' aurait plus de sens, il serait mort.


Sinon:
"En fait je ne serais pas très heureuse de ressusciter en tant que pur esprit: mon corps, c'est moi."

quel corps? celui au moment de ta mort? si tu vis 120 ans comme jeanne calment, je te raconte pas, tu seras vite jalouse de ceux mort a 20 ans!!! Et faudrat supporter çà pour l' eternité!!!! (AAAArrrrrrhhhhhh!!!)

Aprés: la montée au ciel. Si c' est donc le corps terrestre qui monte au ciel. Jésus décolle, et s' évanoui dans le ciel (Une porte spatio temporelle???!!!)

Posté : 31 mars06, 12:04
par MonstreLePuissant
Jusmon a écrit :Quand tu accepteras comme éminemment juste le principe de recouvrer notre corps physique
La justice selon Jusmon n'est pas la justice de Dieu. Paul fait une comparaison entre le corps physique et le corps spirituel. Alors à moins que tu sois capable de prouver que ce qui est spirituel (de l'esprit) est physique, ton explication relèvera de la fantaisie.

Posté : 31 mars06, 12:27
par jusmon de M. & K.
MonstreLePuissant a écrit : La justice selon Jusmon n'est pas la justice de Dieu. Paul fait une comparaison entre le corps physique et le corps spirituel. Alors à moins que tu sois capable de prouver que ce qui est spirituel (de l'esprit) est physique, ton explication relèvera de la fantaisie.
Tant que tu feras passer les dogmes de ton mouvement avant le bon sens, tu resteras à côté de la plaque...

Je me tiens à la disposition des gens sincères pour donner des éclaircissements.

Posté : 31 mars06, 13:12
par Gerard
Salut Gilles :

Tu dis :
:?: A quels "pères" fais-tu référence ?
...
A ceux du message de VexillumRegis Christianisme [Catholique]lorsqu'il a exprimer son opinion... :D
:?: Cela ne me dit toujours pas de qui il s'agit.
C'est une référence biblique ?


Tu dis :
comme si l'Église Apostolique : ignorais que le corps mortel a droit a la réssurection lors du retour du Seigneur
Quel DROIT ?

Tu parles comme un syndicaliste obtus :
:x "- on a droit à la résurrection du corps ! C'est un acquis social !"

Moi je te demande A QUOI CA SERT LA RESURRECTION DU CORPS ?

Du moment que l'esprit est vivant, que nous apporte de plus le corps ?

Ce n'est qu'un encombrement inutile. Y aspirer c'est rester un matérialiste.

Pendant que tu y es, tu pourrais me dire si on pourra récupérer notre compte en banque ?
(Avec les intérêts bien sûr !)

:roll: Avec tout ça on est loin, trés trés loin du ciel et de la spiritualité.

...

Posté : 31 mars06, 13:30
par Gerard
Salut Patlek,

Tu dis :
Mais jésus réssucite dans son corps humain, sinon, si çà avait été son corps spirituel; 3 jour après, le corps humain de jésus aurait été dans la tombe.
Et l'( expression "jé&sus est vivant" n' aurait plus de sens, il serait mort
On a dit que le corps physique de Jesus s'était désintégré (relis un peu les échanges).
:? L'expression "Jesus est vivant" prend au contraire tout son sens, puisqu'elle démontre que "être vivant" ne dépend pas de l'état de notre corps.

Si c'était seulement son corps physique qui était toujours vivant, malgré les blessures, on dirait "JESUS EST UN MORT-VIVANT" (un "zombie" quoi). Ce n'est pas le cas.

Si Jesus peut être vivant malgré les dégâts infligés à son corps, alors il peut l'être en ayant perdu tout son corps.

Sinon, comme je l'avais dit : à quoi ressemblerait un Jesus qui aurait brulé au bucher au lieu d'être crucifié ? Une fois ressucité, il aurait été un petit nuage de cendres qui se promène ?

Bien sûr que non ! Il aurait fait ce qu'il a fait : générer un nouveau corps, dont la tangibilité reste modulable pour pouvoir partir au Royaume de Dieu ou apparaitre aux hommes sur Terre.
...

Posté : 31 mars06, 14:37
par MonstreLePuissant
Jusmon a écrit :Tant que tu feras passer les dogmes de ton mouvement avant le bon sens, tu resteras à côté de la plaque...
1) J'attends toujours que tu me dises à quel mouvement j'appartiens.
2) Les dogmes jusmonistes sont dénués de tout fondement, et ça ce n'est pas nouveau.

Posté : 01 avr.06, 10:42
par patlek
Si c'était seulement son corps physique qui était toujours vivant, malgré les blessures, on dirait "JESUS EST UN MORT-VIVANT" (un "zombie" quoi). Ce n'est pas le cas.
Je suis pas un spécialistye des morts vivants, mais un mort vivant est un mort vivant (c' est un mort animé, je veux dire que l' on est pas sur que sont coeur batte!))

Sinon, si jésus ressucite dans son corps humain, il reprend totalement vie.
Quand aux blessure, puisqu' il avait encore les trous des clous, si on considére que c' était son corps spirituel, et que donc, le corps spirituel garde les marques et cicatrices du corps vivant, mieux vaut éviter de mourir:
Sous un rouleau compressuer, mieux vaut éviter de perdre un bras ou les deux jambes (si c' est pour se retrouver avec un corps spirituel cul-de-jatte; c' est pas super) etc...
Et quid de celui qui nait sans bras??? son corps spirituel serat sans bras??

Posté : 01 avr.06, 20:38
par florence.yvonne
patlek a écrit : Je suis pas un spécialistye des morts vivants, mais un mort vivant est un mort vivant (c' est un mort animé, je veux dire que l' on est pas sur que sont coeur batte!))

Sinon, si jésus ressucite dans son corps humain, il reprend totalement vie.
Quand aux blessure, puisqu' il avait encore les trous des clous, si on considére que c' était son corps spirituel, et que donc, le corps spirituel garde les marques et cicatrices du corps vivant, mieux vaut éviter de mourir:
Sous un rouleau compressuer, mieux vaut éviter de perdre un bras ou les deux jambes (si c' est pour se retrouver avec un corps spirituel cul-de-jatte; c' est pas super) etc...
Et quid de celui qui nait sans bras??? son corps spirituel serat sans bras??
et que dire du donneur d'organe ?

Posté : 02 avr.06, 01:17
par Gerard
Salut Patlek,

Tu dis :
Sinon, si jésus ressucite dans son corps humain, il reprend totalement vie.
:? Si tel était le cas, il devrait continuer à perdre du sang par ses blessures. Et il ne pourrait pas marcher, les clous dans les pieds ayant probablement détruit beaucoup de tendons.

C'est encore la preuve qu'il ne s'agit plus de son corps physique.


Tu dis :
Et quid de celui qui nait sans bras??? son corps spirituel serat sans bras??
Le corps spirituel est le fruit de l'esprit et de l'identité corporelle. Si ton identité corporelle réclame un corps sans bras, alors ton corps spirituel n'aura pas de bras. Si ton esprit est plus fort et réclame des bras, alors le corps spirituel aura des bras.

C'est pareil pour Jesus. Sa dernière identité corporelle est celle d'un homme crucifié, et comme en plus, cela a un sens pour lui, il apparait avec ses blessures. Mais il aurait trés bien pu avoir un corps spirituel sans blessures s'il avait voulu.
...

Posté : 02 avr.06, 01:22
par patlek
Le corps spirituel est le fruit de l'esprit et de l'identité corporelle. Si ton identité corporelle réclame un corps sans bras, alors ton corps spirituel n'aura pas de bras. Si ton esprit est plus fort et réclame des bras, alors le corps spirituel aura des bras.

C'est pareil pour Jesus. Sa dernière identité corporelle est celle d'un homme crucifié, et comme en plus, cela a un sens pour lui, il apparait avec ses blessures. Mais il aurait trés bien pu avoir un corps spirituel sans blessures s'il avait voulu.
çà spécule ici.

Posté : 03 avr.06, 02:34
par septour
gerard
pourrais je attirer ton attention sur le fait que lorsque jesus raméne LAZARE a la vie ,celui ci pue mais la cause de sa mort a disparue.quand jesus resuscite a son tour,il aura certainement lui aussi reparé son corps,chose pas trop difficile apres une resurrection ,non?.pour celui qui est en mesure de revenir a la vie,de CREER des pains et des poissons,marcher sur l'eau,etc,etc,garder son corps intact,doit étre un jeu d'enfant,ne crois tu pas? :D

Posté : 03 avr.06, 04:22
par MonstreLePuissant
Il est pourtant évident que Jésus n'a pas gardé un corps physique après sa résurrection. Ca fera de lui un être inférieur à ce qu'il était déjà, à savoir un être spirituel de nature divine. Ceux qui l'ont vu après sa résurrection, l'ont tantôt reconnu, tantôt non. D'autres ont vu ses blessures (non soignées comme par hasard), et d'autres non ! En définitive, seul un être spirituel capable de prendre l'apparence qu'il souhaite pourrait agir ainsi. Et il fallait bien qu'il se montre pour prouver qu'il était effectivement ressuscité avant de quitter définitivement le plancher des vaches.

Posté : 03 avr.06, 04:49
par patlek
Donc, le corps physique (ou ses ossements) sont quelque part sur terre.

Et par ailleurs, pourquoi avoir fait bouger la pierre qui fermait le tombeau?

(un corps spirituel a priori, çà traverse la pierre)