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Posté : 03 mars07, 07:49
par eowyn
Je ne veux pas de pistes, je veux que tu me dises comment est Dieu vu dans la vision. Ce n'est pas compliqué à comprendre. Je veux une description.

Posté : 03 mars07, 07:53
par jusmon de M. & K.
Une autre piste:

" Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme." (Gen.1:27).

Il ne le créa à pas à l'image d'une espèce animal:

" Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon." (Gen.1:25).

Posté : 03 mars07, 07:56
par eowyn
jusmon de M. & K. a écrit :Une autre piste:

" Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme." (Gen.1:27).
Voui voui, tu es incapable de répondre. :lol:
Tiens moi aussi je vais te donner une piste
Jean 20:28 Mon Seigneur et mon Dieu !

Posté : 03 mars07, 08:00
par VotreSoeurEnDieu
MonstreLePuissant a écrit : Beaucoup d'erreurs dans ce petit paragraphe. Le Fils existait bien avant son incarnation, et il est une personne propre différente de Dieu (YHWH / le Père). Lis Psaumes 110, Proverbes 30:4, Proverbes 8:22-31.
bien sûr que le Fils existait en tant que la Parole de Dieu, son Verbe, d'où la distinction d'un côté du Père et du Verbe (2 personnes) et en même temps leur unicité.

Posté : 03 mars07, 08:01
par jusmon de M. & K.
eowyn a écrit : Jean 20:28 Mon Seigneur et mon Dieu !
" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).

Dieu est donc visible.

Posté : 03 mars07, 08:02
par eowyn
jusmon de M. & K. a écrit : " Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).
Alors comment est Dieu physiquement dans la vision ?
Moi, je sais et Jean 20:28 le dit.

Posté : 03 mars07, 08:04
par jusmon de M. & K.
eowyn a écrit : Alors comment est Dieu physiquement ?
Moi, je sais et Jean 20:28 le dit.
" Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu’il est le Fils de l’Homme." (Jean 5:27).

Posté : 03 mars07, 08:09
par eowyn
jusmon de M. & K. a écrit : " Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu’il est le Fils de l’Homme." (Jean 5:27).
Tu vois, tu es incapable de défendre ce que tu crois car tes arguments sont égals à zéro.
Tu parles d'une vision et tu es incapable de faire une description et pour cause. C'est une vision du coeur, et j'ai expliqué plus haut ce qu'elle signifie.
Tu as des points communs avec l'islam, la lettre et ne pas pouvoir comprendre. Pour comprendre il faut avoir l'Esprit avec soi et de toute évidence, il ne t'a pas touché.
Thomas a vu, a cru, heureux ceux qui n'ont pas vu mais croient.

Posté : 03 mars07, 08:11
par jusmon de M. & K.
eowyn a écrit : Tu parles d'une vision et tu es incapable de faire une description et pour cause.
Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. :roll:

Posté : 03 mars07, 08:13
par eowyn
jusmon de M. & K. a écrit : Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. :roll:
Je suis bien d'accord. Mais Thomas a vu alors pourquoi ne pas le croire, pourquoi faire l'aveugle et là ce n'était pas une vision, mais la réalité.

Posté : 03 mars07, 08:15
par MonstreLePuissant
VSED a écrit :bien sûr que le Fils existait en tant que la Parole de Dieu, son Verbe, d'où la distinction d'un côté du Père et du Verbe (2 personnes) et en même temps leur unicité.
Leur unicité ne signifie pas qu'ils forment un même dieu. Il n'est écrit nulle part dans la Bible que le Père et le Fils sont un même dieu n'est ce pas ?

Posté : 03 mars07, 08:32
par jusmon de M. & K.
eowyn a écrit : Je suis bien d'accord. Mais Thomas a vu alors pourquoi ne pas le croire, pourquoi faire l'aveugle et là ce n'était pas une vision, mais la réalité.
Ecoute islamiste "chrétienne", moi je prends en compte ce qu'à vu Thomas et ce qu'à vu Etienne, toi non!

Tu es axée sur ton dogme, eh bien que cela t'aide à délirer!

Cela fait des années que je mets des bâtons dans les roues des trinitaires à deux balles sur les forums musulmans et je n'ai pas l'intention d'en rester là.

Et cela fait des années que je leur ferme le bec et ça continuera.

Thomas n'a pas vu le Dieu en titre, mais le Fils de Dieu doté de la plénitude de Dieu.

" Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ " (1Col.11:3).

Jésus n'est donc pas le Dieu suprême!

Posté : 03 mars07, 08:51
par eowyn
moi je prends en compte ce qu'à vu Thomas et ce qu'à vu Etienne, toi non!
Bien sur moi aussi, tu dérapes là.
D'ailleurs j'ai expliqué clairement ce qu'il en était de la vision d'Etienne et de la réalité de Thomas.
Tu nies la réalité vue par Thomas, c'est toi, qui ne tiens pas compte, faut pas inverser les rôles.
Ecoute islamiste "chrétienne"
C'est toi qui dit
Si Mahomet n'a pas cru en ton dragon à trois têtes et a vu, en lisant l'Evangile, qu'il n'y avait qu'un seul Dieu, il était alors plus logique que les chrétiens de son époque.
alors qui est l'islamiste ? tu glorifie mahomet en démollissant les chrétiens. Tu fais croire que les chrétiens adorent un Dieu monstrueux, un dragon. Quand on connait le symbole que représente le dragon, tu traites les chrétiens de suppôts alors que mahomet aurait vu juste !!!!
Thomas n'a pas vu le Dieu en titre, mais le Fils de Dieu doté de la plénitude de Dieu.
Thomas reconnait ici explicitement, et sans retenue aucune, la pleine divinité de son Seigneur, attestée par sa résurrection d’entre les morts.
« Mon Seigneur et mon Dieu » !
Et Jésus ne lui fait aucun reproche d'avoir dit cela.
Jésus accepte tout à faitson adoration, parce qu’il est Dieu, et parce qu’il sait bien que Dieu seul peut être l’objet de notre adoration.
Ainsi donc, nous voyons que l’Evangile de Jean atteste sans aucune ambiguïté, la coexistence éternelle du Père, du Fils et du Saint-Esprit en un seul Dieu.

Posté : 03 mars07, 09:09
par jusmon de M. & K.
eowyn a écrit : alors qui est l'islamiste ? tu glorifie mahomet en démollissant les chrétiens.
Concernant la trinité, Mahomet n'est pas plus dans le faux que toi.
Tu fais croire que les chrétiens adorent un Dieu monstrueux, un dragon. Quand on connait le symbole que représente le dragon, tu traites les chrétiens de suppôts alors que mahomet aurait vu juste !!!!
Tant que tu nieras que le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont trois personnes différentes, tu ne croiras qu'à un monstre à trois têtes indéfinissable.
nous voyons que l’Evangile de Jean atteste sans aucune ambiguïté, la coexistence éternelle du Père, du Fils et du Saint-Esprit en un seul Dieu.


Pour moi cela fait une entité, mais trois Dieux.

Posté : 03 mars07, 10:17
par eowyn
jusmon tu ne démontres rien, tu mets en vrac des extraits de la Bible et tu penses en toute "humilité" avoir compris mieux que les apôtres, mieux que Thomas, mieux que ceux que le Christ a choisi lui-même, et mieux que Dieu.
Tant que tu nieras que le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont trois personnes différentes, tu ne croiras qu'à un monstre à trois têtes indéfinissable.
Mais qu'est-ce que tu racontes ? Tu dis des choses n'ayant ni queue, ni tête.

Un petit conseil, demande à Dieu de t'aider à comprendre. Prends ta Bible et laisse toi guidé par l'Esprit de Dieu. Si tu veux être chrétien, soit le avec l'envie de comprendre le Christ. Ne pars pas dans tous les sens comme tu le fais actuellement car cela ne mène à rien.
Il a fallu que Thomas voit et touche Jésus pour enfin reconnaitre son Seigneur et son Dieu alors qu'il avait vécu avec Jésus, qu'il a été son apôtre. Dans le calme, prie le Christ et laisse toi guidé vers Lui.
Tu es complètement perdu actuellement, j'espère que tu trouveras ou retrouveras le chemin vers le Christ.
C'est tout ce que je te souhaite. A bientôt et sans rancune. Je vais faire une prière pour toi ce soir, pour que Dieu t'éclaire.