Religions du monde :: forum religion

Akira a écrit :à partir du moment ou la lapidation n'est pas pratiquée selon les indicationx du Coran( 4 témoins occulaire,etc...)
on sort de l'Islam, on commet donc un péché

Donc tu sors toi-même de l'islam, car tu parles de lapidation, alors que ce châtiment est en contradiction avec ce que dit le Coran : La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet (Coran XXIV, 2)

Ren' a écrit : Donc tu sors toi-même de l'islam, car tu parles de lapidation, alors que ce châtiment est en contradiction avec ce que dit le Coran : La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet (Coran XXIV, 2)

Je crois que t'as mal compris ou peut être me suis-je mal exprimé.

Je voulais dire que nul ne peut prétendre agir selon la loi islamique si il condamne une femme adultère à la lapidation sans avoir réunit toute les conditions (drastiques) nécéssaire pour cela, surtout si en plus l'homme n'est pas condamné car pour faire un adultère faut être 2.
Par conséquent celui qui condamne à tort à la lapidation, sort du cadre de l'Islam et en plus l'instrumentalise et devient donc un pêcheur.
Pour moi, si on suit la loi islamique, il est impossible de prouver qu'une femme et un homme à commis l'adultère; à moins qu'ils ne l'avouent tout les 2.
Le sujet étant la lapidation dans les pays musulmans, les femmes et les hommes sont concernés.
si seul la femme est punit, alors l'Islam à été instrumentalisé pour dominer les femmes.

j'ajoute qu'à l'époque du prophète saws le khalifa Omar a vue deux personnes pécher, il est venue au prophète, Mohamed saws lui a demandé s'il avait 3 autre témoins avec lui et puisqu'il était seul, le prophète saws a refusé en lui disant qu'il faut 4 témoins, même s'il est claire que le khalifa n'avait pas menti.

4 témoins qui ont vue les deux personnes!

à notre époque je ne crois pas qu'il puisse exister des Musulmans qui font le péché en plein public....

c'est surtout pour purifier la société.

et comme a dis erwan les pratiques dans les pays soit-disant Musulmans sont vraiment douteuses...

Akira a écrit :Je crois que t'as mal compris ou peut être me suis-je mal exprimé

Je t'ai très bien compris, la preuve, tu répètes la même chose :

Akira a écrit :Je voulais dire que nul ne peut prétendre agir selon la loi islamique si il condamne une femme adultère à la lapidation sans avoir réunit toute les conditions (drastiques) nécéssaire pour cela

Et je te fais la même remarque : nul ne peut prétendre respecter le Coran dès lors qu'il évoque l'idée qu'il existe des conditions permettant la lapidation

Akira a écrit :celui qui condamne à tort à la lapidation, sort du cadre de l'Islam

Toute personne condamnant à la lapidation, donc. Puisque la lapidation contredit le Coran.

Ren', la fornication n'est pas l'adultère.

Indo-Européen a écrit :Ren', la fornication n'est pas l'adultère.

Des couples qui font l'amour avant le mariage sont légions.. pratiquement tous.. C'est chouette !
La plupart des couples vivent ensemble avant de se marier, s'ils se marient ! Cela ne me dérange absolument pas..
Quant à l'adultère, ce n'est pas si grave.. surtout si les personnes sont consentantes..
Le métier de cocu, ça s'apprend !

La gravité, c'est la pédophilie et le viol qui sont des crimes punis par la loi..

Quand un vieux grigou épouse une jeune fille sans que celle-ci soit d'accord, c'est un viol.. Tous les mariages forcés sont des crimes.

@ leonard as tu quelque chose à dire qu'on ne sait pas?

Et ce que c'est parce que il y a des athées en prison qui ont violé que tout les athées sont des violeurs, ou alors que c'est votre système de loi qui est mauvais,ou bien c'est votre conception de la vie ?
Et puis si la fornication en islam est interdite alors elle est interdite.
Y a t il une chose à ajouter?
Mais parce que léonard a dit que c'était bien alors c'est bien ...
Mais ce sont les croyants qui veulent imposer leur croyance. ironie quand tu nous tiens.......
Justice, impartialité , la totale ,mais ce comportement me fait penser aux européens durant les colonies.
Mais là au moins ils ont demandé le consentement avant de violer ,massacrer ....
Alors tes jugements garde les toi .
Commence par balayer le seuil de ta porte et avant de dire c'est l'islam ,analyse et essaie de faire la différence entre ce qui n'est pas islam et ce qui l'est.
Différence entre coutume et tradition musulmane.
Merci ,ça serai effectivement la meilleur leçon de justice que tu puisses faire.

Indo-Européen a écrit :Ren', la fornication n'est pas l'adultère.

Comme tu veux, ça ne change rien au fait que la lapidation n'est pas prescrite par le Coran.

erwan a écrit :@ leonard as tu quelque chose à dire qu'on ne sait pas?

Et ce que c'est parce que il y a des athées en prison qui ont violé que tout les athées sont des violeurs, ou alors que c'est votre système de loi qui est mauvais,ou bien c'est votre conception de la vie ?
Et puis si la fornication en islam est interdite alors elle est interdite.
Y a t il une chose à ajouter?
Mais parce que léonard a dit que c'était bien alors c'est bien ...
Mais ce sont les croyants qui veulent imposer leur croyance. ironie quand tu nous tiens.......
Justice, impartialité , la totale ,mais ce comportement me fait penser aux européens durant les colonies.
Mais là au moins ils ont demandé le consentement avant de violer ,massacrer ....
Alors tes jugements garde les toi .
Commence par balayer le seuil de ta porte et avant de dire c'est l'islam ,analyse et essaie de faire la différence entre ce qui n'est pas islam et ce qui l'est.
Différence entre coutume et tradition musulmane.
Merci ,ça serai effectivement la meilleur leçon de justice que tu puisses faire.

Erwan,
Tu n'as rien compris au sens de mes paroles.
Je parlais en général et n'ai pas cité une seule fois l'islam..
J'ai parlé des couples qui faisaient l'amour avant le mariage etc..
Lis avant de m'envoyer des vannes. Je répondais au message d'Indo-Européen.
Je suis agnostique en route vers l'athéisme... alors, les lois religieuses ne me concernent pas.
Je m'en fous des lois locales : lapider des jeunes qui vivent maritalement est un crime abominable quel que soit l'endroit où l'on se trouve..
Marier de force une fille sans son consentement est abominable.
Il y a des coutumes iniques sur ces sujets qui ont même existé en France il y a plus d'un siècle..

Je ne répondrai plus à tes attaques ad hominem !

salut

Je parlais en général et n'ai pas cité une seule fois l'islam..

@ leonard

j'avoue ,et je te fais donc mes excuses

Je m'en fous des lois locales : lapider des jeunes qui vivent maritalement est un crime abominable quel que soit l'endroit où l'on se trouve..
Marier de force une fille sans son consentement est abominable.
Il y a des coutumes iniques sur ces sujets qui ont même existé en France il y a plus d'un siècle..

et il y a des coutumes non islamqique dans ces pays et ceci de nos jours.
Donc ,tiens nous sommes du même avis.
Ne fais pas la tête ,c'est bon ,tiens si tu veux je t'invite à la maison manger un bon couscous.

à la viande ou au poulet

erwan a écrit :
et il y a des coutumes non islamqique dans ces pays et ceci de nos jours.
Donc ,tiens nous sommes du même avis.
Ne fais pas la tête ,c'est bon ,tiens si tu veux je t'invite à la maison manger un bon couscous.

J'adore le couscous avec aussi des merguez !
Il m'arrive aussi de lire trop vite un exposé.. surtout s'il est long..
Ma femme le réussit bien : c'est un plat que l'on présente aux invités.. C'est collectif et festif.

Un vrai couscous digne de ce nom ne se fait jamais avec des merguez!je parle du couscous marocain bien entendu!

qd à la lapidation, eh oui elle existe bel et bien, et nous musulmans ne nous disons pas le contraire, avant de lapider une personne il y a des régles à respecter qui ont été citée,
Sinon Ren la fornication et l'adultére c'est pas du tout la mm chose dc leur jugement est différent, je ne vois pas ce qui derange tant ds la lapidation, ça fait reflichir avant d'agir, disons que si la lapidation était appliquée ds tt les pays ainsi que les coups de fouets pr les fornicateurs ben il y aurait pas de MST n'est ce pas?

loubnaen86 a écrit :Un vrai couscous digne de ce nom ne se fait jamais avec des merguez!je parle du couscous marocain bien entendu!

oui j'avais trouvé ça bizarre ... je me suis dite que ça doit être un plat de couscous modéré

Marocain ou Algérien, il se fait de la même manière "viande sauce rouge avec des légumes" c'est mon préféré

.
.
.
Fin du HS

loubnaen86 a écrit :je ne vois pas ce qui derange tant ds la lapidation

Je suis contre la peine de mort, quelle qu'en soit la justification donnée. Et la lapidation est de plus une forme particulièrement ignoble de mise à mort. Alors quand je vois des musulmans inventer une peine "islamique" de la lapidation, je ne peux pas ne pas réagir. Et quand je vois des musulmans chercher à justifier cette horreur à coup d'arguments bidons, je ne laisse pas passer. Question de vie ou de mort.