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Re: Un seul Seigneur, Jésus-Christ

Posté : 17 déc.19, 10:58
par MonstreLePuissant
papy a écrit : 17 déc.19, 10:45 C'est exact !
Carl Michel a raison sur ce point ,jamais dans les publications de la WT nous trouvons l'expression " notre Seigneur Jésus-Christ " hormis les citations bibliques .

Il ne faut jamais dire jamais :

*** w73 15/3 p. 172 § 7 Il est temps de choisir le Dieu au nom de qui vous voulez marcher ***
En effet, la chrétienté, qui dispose de la Bible complète où apparaît le nom Jéhovah, agissait avant tout en tant qu’agent de Babylone la Grande pour désoler le culte de Jéhovah, le Dieu très-haut. La chrétienté ruinait le culte divin sur son propre territoire. Elle le dévastait parmi les Étudiants de la Bible qui avaient ranimé le culte de Jéhovah en tant que Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ.

*** w72 15/3 p. 178 § 28 L’organisation théocratique avec laquelle nous avançons aujourd’hui ***
Le collège central établi sur toutes ces congrégations théocratiques apporte son soutien total à cette œuvre d’évangélisation et prend toutes les mesures nécessaires pour qu’elle soit accomplie dans le temps prévu par Dieu. La classe de l’“esclave fidèle et avisé” de notre époque a été établie sur tous les intérêts du Royaume de notre Seigneur Jésus-Christ et, en tant qu’intendant fidèle de ses intérêts, cet “esclave” donne la nourriture spirituelle par le moyen de cette œuvre d’évangélisation.

*** w71 15/8 p. 497 § 16 La rançon, une merveilleuse expression d’amour et de justice ***
. Tous les serviteurs de Dieu ont connu de grandes difficultés à cause de Satan et de ses agents ; mais Jésus endura des souffrances beaucoup plus grandes que n’importe quel autre serviteur de Dieu. Pourquoi pouvons-nous parler ainsi ? La réponse à cette question nous permettra de mieux comprendre la merveilleuse chose que notre Seigneur Jésus-Christ a faite en notre faveur.

*** w71 1/10 p. 589 § 15 “Que personne ne méprise jamais ta jeunesse” ***
15 Quand on considère les jeunes serviteurs de Jéhovah, la vie de notre Seigneur Jésus-Christ mérite d’être particulièrement notée. Sa vie terrestre commença vers l’an 2 avant notre ère, dans la petite ville de Bethléhem, quand sa mère, la vierge Marie, lui donna naissance et le coucha dans une crèche.


Ce n'est sans doute plus à la mode dans les publications, mais il fut une époque où les TJ employaient bien cette expression.

Ajouté 1 minute 29 secondes après :
Carl Michel a écrit :Alors pourquoi ne dites-vous pas que votre seul Seigneur est Jésus-Christ ?

Parce que rien ne l'oblige ! Et que tout le monde se moque de ce que vous voudriez ! Vous n'empêcherez aucun TJ de dormir parce que cette question vous taraude.

Re: Un seul Seigneur, Jésus-Christ

Posté : 17 déc.19, 11:01
par Gérard C. Endrifel
Pour celles et ceux qui fréquentent nos réunions, l'expression " notre Seigneur Jésus Christ " y est souvent formulée. Egalement dans les prières d'introduction et de conclusion.

Re: Un seul Seigneur, Jésus-Christ

Posté : 17 déc.19, 11:04
par Carl Michel
:hi:
Il y eu un époque aussi dans leur publication où Jésus était adoré.

Et il n'est jamais trouvé dans leur publication la phrase : ''Notre seul Seigneur Jésus-Christ''

Ajouté 2 minutes 21 secondes après :
La question demeure : Pourquoi comme c'est dit dans la Bible les TJ refusent de dire que leur seul Seigneur c'est Jésus-Christ ?

Re: Un seul Seigneur, Jésus-Christ

Posté : 17 déc.19, 11:11
par Eliaqim
papy a écrit : 17 déc.19, 10:45 Carl Michel a raison sur ce point ,jamais dans les publications de la WT nous trouvons l'expression " notre Seigneur Jésus-Christ " hormis les citations bibliques .
Cela a capté mon attention lors d'une prière faite par un témoin de Jéhovah, plus précisément lors de cette prière, il a formulé "(..) cette prière, par le moyen de notre seigneur Christ Jésus (..)".
MonstreLePuissant a écrit : 17 déc.19, 10:58 Il ne faut jamais dire jamais :
:giggle:

Re: Un seul Seigneur, Jésus-Christ

Posté : 17 déc.19, 11:12
par Gérard C. Endrifel
Carl Michel a écrit : 17 déc.19, 11:06La question demeure : Pourquoi comme c'est dit dans la Bible les TJ refusent de dire que leur seul Seigneur c'est Jésus-Christ ?
Et qu'est-ce qui prouve que c'est ce qu'ils font ? Vos simples dires ? Avouez que c'est tout de même un peu léger.

Re: Un seul Seigneur, Jésus-Christ

Posté : 17 déc.19, 11:17
par MonstreLePuissant
Carl Michel a écrit :Et il n'est jamais trouvé dans leur publication la phrase : ''Notre seul Seigneur Jésus-Christ''

Et alors ? Est ce qu'il y a obligation pour un chrétien d'utiliser cette expression ? NON !

Re: Un seul Seigneur, Jésus-Christ

Posté : 17 déc.19, 11:19
par Carl Michel
Gérard C. Endrifel a écrit : 17 déc.19, 11:12 Et qu'est-ce qui prouve que c'est ce qu'ils font ? Vos simples dires ? Avouez que c'est tout de même un peu léger.
Faites votre propre expérience. Moi c'est fait depuis longtemps. Demandez le à n'importe lequel des TJ de ce forum. Demandez lui de vous dire qu'il croit que son seul Seigneur c'est Jésus-Christ.

Re: Un seul Seigneur, Jésus-Christ

Posté : 17 déc.19, 11:30
par Zantafio
Eliaqim a écrit :Ésaïe 9:6 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

Il existe une nuance entre, et "on l'appellera", ne signifiait pas pour autant, et qu'il soit le véritable Dieu en vu de l’écrivain.

Cordialement
Oui, le fait d'appeler Jésus " Dieu Puissant " ne peut pas signifier qu'il est " Dieu Tout-Puissant ", car cette expression-là ne s'applique jamais à lui en réalité.

Cordialement.

Zantafio a écrit :C'est peut-être du rajout, mais c'est en accord avec la Bible en Phil. 2:11.
Carl Michel a écrit :C'est en accord qu'il n'y a qu'un seul Seigneur rien de plus !
Un seul Seigneur, Jésus Christ, à la gloire de Dieu le Père.

Ben oui, mais apparemment, vous avez bien du mal à comprendre ce que signifie être Seigneur " à la gloire de Dieu le Père ". Alors, priez Dieu de vous aider. :lol:

Re: Un seul Seigneur, Jésus-Christ

Posté : 17 déc.19, 11:32
par Gérard C. Endrifel
Carl Michel a écrit : 17 déc.19, 11:19 Faites votre propre expérience. Moi c'est fait depuis longtemps. Demandez le à n'importe lequel des TJ de ce forum. Demandez lui de vous dire qu'il croit que son seul Seigneur c'est Jésus-Christ.
Ah ben en tant que Témoin de Jéhovah moi-même, je peux pas faire mieux en matière d'expérience :lol:

Re: Un seul Seigneur, Jésus-Christ

Posté : 17 déc.19, 11:39
par Carl Michel
Cool !

Alors la question est pour vous.

Croyez-vous et dites-vous que votre seul Seigneur est Jésus-Christ ?

Ajouté 8 minutes 2 secondes après :
Zantafio a écrit : 17 déc.19, 11:30 Oui, le fait d'appeler Jésus " Dieu Puissant " ne peut pas signifier qu'il est " Dieu Tout-Puissant ", car cette expression-là ne s'applique jamais à lui en réalité.
Suivant cette logique, pourriez-vous me citer un passage où il est dit que Dieu est le seul Seigneur ? Si vous n'en trouvez pas, alors selon votre logique Dieu ne peut être le seul Seigneur et ainsi cette logique entraine un blasphème notoire.

Ajouté 5 minutes 48 secondes après :
Zantafio a écrit : 17 déc.19, 11:30
Un seul Seigneur, Jésus Christ, à la gloire de Dieu le Père.

Ben oui, mais apparemment, vous avez bien du mal à comprendre ce que signifie être Seigneur " à la gloire de Dieu le Père ". Alors, priez Dieu de vous aider. :lol:
À vous écouter, Jésus-Christ est le seul Seigneur, malgré que c'est à la gloire de Dieu le Père, il n'est qu'un Seigneur de seconde classe !

Bravo ! :lol:

Ajouté 4 minutes 8 secondes après :
J'attend votre réponse M. Géreard C. Endrifel !

Re: Un seul Seigneur, Jésus-Christ

Posté : 17 déc.19, 11:59
par Gérard C. Endrifel
Carl Michel a écrit : 17 déc.19, 11:53 Cool !

Alors la question est pour vous.

Croyez-vous et dites-vous que votre seul Seigneur est Jésus-Christ ?
Car bien qu’il y ait ceux qu’on appelle « dieux », soit au ciel, soit sur la terre — et c’est vrai qu’il y a beaucoup de « dieux » et beaucoup de « seigneurs » —, il y a en réalité pour nous un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses, et nous existons pour lui ; et il y a un seul Seigneur, Jésus Christ, par l’intermédiaire de qui viennent toutes choses, et nous existons par son intermédiaire. - 1 Corinthiens 8:5, 6

Re: Un seul Seigneur, Jésus-Christ

Posté : 17 déc.19, 12:05
par Carl Michel
Et voilà !

Vous ne le dites pas comme tous les autres TJ.

Et la question demeure : Pourquoi les tj se refusent de dire comme la BIble le dit que Jésus-Christ est son seul Seigneur ?

Re: Un seul Seigneur, Jésus-Christ

Posté : 17 déc.19, 12:09
par Gérard C. Endrifel
Carl Michel a écrit : 17 déc.19, 12:05Vous ne le dites pas comme tous les autres TJ.
Prouvez-le.

La seule " preuve " que vous avez à suggérer, c'est de se faire sa propre expérience. Autrement dit, vous n'avez rien. A part de quoi faire une polémique futile, puérile et stérile qui occupera pendant quelques jours ou quelques semaines. La réalité subjective n'a que peu de valeur en soi. En particulier dans un environnement comme celui-ci, un forum, dans lequel tout ce qui est dit est à prendre avec d'infini précaution. Votre expérience n'est en rien une vérité universelle. Pas plus que ne l'est la mienne.

Vous voudriez que le seul Seigneur soit Jésus Christ en vertu de la définition que vous attribuez au terme " seul " et du verset que vous isolez de tout le reste de la Bible afin de mieux asseoir la doctrine que vous avez préalablement choisi de croire. Partant de là, vous vous êtes mis en tête d'être en mesure de prouver quelque chose susceptible d'incriminer les Témoins de Jéhovah. Malheureusement pour vous, Les Témoins de Jéhovah prennent en considération l'INTEGRALITE DES ÉCRITURES, alors si vous voulez les mettre en porte à faux, mieux vaut que vous en fassiez autant.

Re: Un seul Seigneur, Jésus-Christ

Posté : 17 déc.19, 12:22
par Carl Michel
Ce n pas ca que ma question demande de répondre ni par des citations.

Je vous demande personnellement selon votre propre croyance de me dire si Jésus-Christ est votre seul Seigneur comme il est dit dans la Bible qu'il est le seul Seigneur ?

Si oui, écrivez le moi ? Rien de compliquer !

Ajouté 7 minutes 34 secondes après :
A Zantafio
Carl Michel a écrit : 17 déc.19, 11:58 Ajouté 8 minutes 2 secondes après :

Suivant cette logique, pourriez-vous me citer un passage où il est dit que Dieu est le seul Seigneur ? Si vous n'en trouvez pas, alors selon votre logique Dieu ne peut être le seul Seigneur et ainsi cette logique entraine un blasphème notoire.
J'attend toujours votre réponse !

Re: Un seul Seigneur, Jésus-Christ

Posté : 17 déc.19, 12:37
par Gérard C. Endrifel
Carl Michel a écrit : 17 déc.19, 12:30Je vous demande personnellement selon votre propre croyance de
=> https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200002771