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Re: l'humanisme seul apporte la paix dans ce monde, aucune religion ne le peut

Posté : 08 juin21, 03:50
par gadou_bis
PenséeZ a écrit : 08 juin21, 02:59 Jésus, jusqu'à preuve du contraire, est un personnage mythique.
C'est ce qu'on appelle du [EDIT]...
PenséeZ a écrit : 08 juin21, 02:59 Ca ne répond à rien: pourquoi les croyants sont aussi malades et pas davantage guéris? Pourquoi leur traitement n'est en rien différent des non-croyants, ou encore des pires êtres sur terre, alors que "Dieu" leur a fait des tonnes de promesse?
Parcequ'ils attendent la résurrection.

Ajouté 2 minutes 11 secondes après :
vic a écrit : 08 juin21, 03:03 Si ce dieu avait créé directement des êtres parfaits , ils n'auraient pas eu besoin de souffrir pour apprendre.
Et bien il ne les a pas créé complets, c'est une création progressive, parcequ'il voulait que eux participent du travail de création.

Re: l'humanisme seul apporte la paix dans ce monde, aucune religion ne le peut

Posté : 08 juin21, 03:58
par MonstreLePuissant
PenséeZ a écrit :Jésus, jusqu'à preuve du contraire, est un personnage mythique.
Personnage mythique ? Non ! La vie du vrai Jésus est assez connue : c'est un essénien, un nazoréen (ou nazir), donc considéré comme né pur. Il a passé la majeure partie de sa vie en Asie (En Inde), puis est allé se faire initier aux mystères en Egypte, avant de revenir en Palestine aux environs de 30 ans. Évidemment, il n'est pas mort et ressuscité. Il a survécu au supplice, avant de se montrer aux disciples et de repartir vers l'Asie.

Re: l'humanisme seul apporte la paix dans ce monde, aucune religion ne le peut

Posté : 08 juin21, 03:58
par vic
a écrit :Pensée Z a dit : Ca ne répond à rien: pourquoi les croyants sont aussi malades et pas davantage guéris? Pourquoi leur traitement n'est en rien différent des non-croyants, ou encore des pires êtres sur terre, alors que "Dieu" leur a fait des tonnes de promesse?
a écrit :Gadou a dit : Parcequ'ils attendent la résurrection.
Finalement la résurrection est toujours une fuite à toutes les questions , ça a toujours bon dos .
D'autant que c'est particulièrement pratique d'utiliser un argument " la résurrection" complètement invérifiable .
C'est toujours remplacer les explications par du mythe.
a écrit :pensée z a dit : Jésus, jusqu'à preuve du contraire, est un personnage mythique.
Ce qui est mythique c'est le coté fantasmé de jésus , miracle, résurrection etc ....
Jamais les historiens ne pourront démontrer que ces oeuvres mythiques ce sont réellement déroulées , et pour cause .... Donc , oui dans ce sens , le personnage de jésus dans la bible est un personnage complètement réinventé , c'est du mythe.

Re: l'humanisme seul apporte la paix dans ce monde, aucune religion ne le peut

Posté : 08 juin21, 04:08
par indian
connaissez vous des religions humanistes?

Re: l'humanisme seul apporte la paix dans ce monde, aucune religion ne le peut

Posté : 08 juin21, 04:13
par vic
indian a écrit : 08 juin21, 04:08 connaissez vous des religions humanistes?
NOn .

Le bouddhisme , mais ça n'est pas une religion .C'est une philosophie . Mais certaines écoles bouddhiques sont devenues des religions .Ce que le bouddhisme n'était pas à son origine .
Une religion c'est naïf , basé sur la foi , pas sur la raison et la sagesse , il faut se contenter de croire bêtement ce qu'un gourou a dit .

L'humanisme c'est l'honnêteté , pas la manipulation mentale .

Re: l'humanisme seul apporte la paix dans ce monde, aucune religion ne le peut

Posté : 08 juin21, 04:17
par indian
vic a écrit : 08 juin21, 04:13 NOn .

Le bouddhisme , mais ça n'est pas une religion .C'est une philosophie . Mais certaines écoles bouddhiques sont devenues des religions .Ce que le bouddhisme n'était pas à son origine .
Une religion c'est naïf , basé sur la foi , pas sur la raison et la sagesse , il faut se contenter de croire bêtement ce qu'un gourou a dit .

L'humanisme c'est l'honnêteté , pas le mensonge ni la manipulation mentale .
le bouddhisme est il humaniste?

Ajouté 1 minute 8 secondes après :
vic a écrit : 08 juin21, 04:13
L'humanisme c'est l'honnêteté , pas la manipulation mentale .
Non c'est https://www.cnrtl.fr/definition/humanisme

HUMANISME, subst. masc.
A. − Mouvement intellectuel se développant en Europe à la Renaissance et qui, renouant avec la civilisation gréco-latine, manifeste un vif appétit critique de savoir, visant l'épanouissement de l'homme rendu ainsi plus humain par la culture. Le totalitarisme moderne est au totalitarisme catholique du xiiesiècle ce qu'est l'esprit laïque et franc-maçon à l'humanisme de la Renaissance (Weil, Pesanteur, 1943, p. 177).
− P. anal. Type de culture, résultat d'une formation qui embrasse la culture littéraire, fondée essentiellement sur les œuvres grecques et latines, et la culture scientifique. Cet humanisme est le produit de l'étude des humanités et correspond aux fondements moraux et esthétiques du classicisme (Legrand1972).
B. − Attitude philosophique qui tient l'homme pour la valeur suprême et revendique pour chaque homme la possibilité d'épanouir librement son humanité, ses facultés proprement humaines

comme le prône la religion qu'est la foi bahaie et l'enseigna son fondateur Bahaullah

Re: l'humanisme seul apporte la paix dans ce monde, aucune religion ne le peut

Posté : 08 juin21, 04:20
par vic
a écrit :Indian a dit : B. − Attitude philosophique qui tient l'homme pour la valeur suprême et revendique pour chaque homme la possibilité d'épanouir librement son humanité, ses facultés proprement humaines
Tu vois bien qu'une religion ne peut pas être humaniste .
Une religion est tournée vers un dieu , pas vers l'homme .
Et une religion est tournée vers le dogme , pas vers l'épanouissement libre de l'humanité et de ses facultés .
a écrit :Indian a dit : le bouddhisme est il humaniste?
A son origine , oui .
Mais ça n'est pas le cas des écoles du bouddhisme récentes qui font dans le religieux , dans les dogmes, dans la manipulation mentale , exemple soka gakkaï .

Re: l'humanisme seul apporte la paix dans ce monde, aucune religion ne le peut

Posté : 08 juin21, 04:37
par indian
vic a écrit : 08 juin21, 04:20 Tu vois bien qu'une religion ne peut pas être humaniste .
Une religion est tournée vers un dieu , pas vers l'homme .
Et une religion est tournée vers le dogme , pas vers l'épanouissement libre de l'humanité et de ses facultés .
vous ne connaissez donc rien de la foi baha'ie.
voila la preuve est faite.

Re: l'humanisme seul apporte la paix dans ce monde, aucune religion ne le peut

Posté : 08 juin21, 04:42
par gadou_bis
vic a écrit : 08 juin21, 03:58 Ce qui est mythique c'est le coté fantasmé de jésus , miracle, résurrection etc ....
Jamais les historiens ne pourront démontrer
Les historiens ne peuvent jamais démontrer au sens d'une démonstration mathématique.
Ils ne peuvent pas non plus démontrer au sens d'un expérience physique ou chimique.
Ils ne peuvent que lire des témoignages et les recouper entre eux.
Ce ne sera jamais une preuve.

Re: l'humanisme seul apporte la paix dans ce monde, aucune religion ne le peut

Posté : 08 juin21, 04:44
par vic
a écrit :Indian a dit : vous ne connaissez donc rien de la foi baha'ie.
Que vient faire la foi dans l'humanisme ?
La foi n'est que le déguisement du prêt à penser .
Le prêt à penser est déshumanisant, ça n'a plus rien à voir avec de l'humanisme .
a écrit :Gadou a dit : Les historiens ne peuvent jamais démontrer au sens d'une démonstration mathématique.
Ils ne peuvent pas non plus démontrer au sens d'un expérience physique ou chimique.
Ils ne peuvent que lire des témoignages et les recouper entre eux.
Ce ne sera jamais une preuve.
C'est bien pur cela que la bible restera un mythe .

Re: l'humanisme seul apporte la paix dans ce monde, aucune religion ne le peut

Posté : 08 juin21, 04:44
par gadou_bis
indian a écrit : 08 juin21, 04:37 vous ne connaissez donc rien de la foi baha'ie.
La foi baha'ie approuve les faits et gestes de Mahomet, en terme d'humanisme on a vu mieux !!!
ôte tes lunettes !

Re: l'humanisme seul apporte la paix dans ce monde, aucune religion ne le peut

Posté : 08 juin21, 04:48
par vic
Ben euh , c'est un peu comme si on parlait du nazisme comme étant de l'humanisme . L'islam et le nazisme ça se ressemble beaucoup . je dirais même que l'islam surpasse le nazisme en terme de conseils sur la torture et le chatiment corporel .

Donc parler d'humanisme du bahaïsme qui trouve que mahomet est un grand sage et un grand prophète ... Je n'arrive pas non plus à comprendre .

Re: l'humanisme seul apporte la paix dans ce monde, aucune religion ne le peut

Posté : 08 juin21, 04:54
par indian
vic a écrit : 08 juin21, 04:44 Que vient faire la foi dans l'humanisme ?
la foi bahaie, ce qu'elle vient faire dans l'humanisme?

en fait c'est le cœur meme des valeurs et principes enseignés au sein de cette religion.

Ajouté 39 secondes après :
gadou_bis a écrit : 08 juin21, 04:44 La foi baha'ie approuve les faits et gestes de Mahomet, en terme d'humanisme on a vu mieux !!!
ôte tes lunettes !
et?

mais qu'est-ce que l'humanisme pour vous?

Ajouté 1 minute 6 secondes après :
vic a écrit : 08 juin21, 04:48 Ben euh , c'est un peu comme si on parlait du nazisme comme étant de l'humanisme . L'islam et le nazisme ça se ressemble beaucoup . je dirais même que l'islam surpasse le nazisme en terme de conseils sur la torture et le chatiment corporel .

Donc parler d'humanisme du bahaïsme qui trouve que mahomet est un grand sage et un grand prophète ... Je n'arrive pas non plus à comprendre .
@ vic et gadou-bis...

Vous devriez peut être simplement prendre le temps de cessez de réfléchir comme des wahhabites-salafistes.

Ajouté 26 secondes après :
quant à vos raccourcis intellectuels, on repassera, merci

Re: l'humanisme seul apporte la paix dans ce monde, aucune religion ne le peut

Posté : 08 juin21, 05:02
par gadou_bis
indian a écrit : 08 juin21, 04:56 Vous devriez peut être simplement prendre le temps de cessez de réfléchir comme des wahhabites-salafistes.
As-tu lu le coran et quelques hadits ?

Re: l'humanisme seul apporte la paix dans ce monde, aucune religion ne le peut

Posté : 08 juin21, 05:07
par indian
gadou_bis a écrit : 08 juin21, 05:02 As-tu lu le coran et quelques hadits ?
oui. et vous?