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Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 20 sept.09, 09:45
par psycha
Guiom t'es nul.
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 20 sept.09, 09:53
par Guiom
muslim06 a écrit :
Non je n'ai pas dit cela, On explique pas Dieu on apprend à le connaitre par ce qu'Il nous a révélé et tous ce qu'Il a mis sous nos yeux...Mais quoi qu'il arrive on peut pas le cerner ou l'enfermer dans une définition, la raison ainsi que notre intelligence a ses limites...
Donc "Dieu" veut dire quelque chose si je te comprends bien. Alors que veut-il dire ? (on ne sait jamais, c'est peut-être le mot "définition" qui te pose problème).
Un mot sans définition est inutile. Quand tu dis "je crois en Dieu", il faut qu'on puisse être d'accord sur ce que cela veut dire pour qu'on parle de la même chose.
Si je te dis "j'ai mangé un steak à la sauce Dieu ce midi", comment peux-tu me montrer que le mot "dieu" est ici mal utilisé ?
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 20 sept.09, 09:56
par psycha
censuré
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 20 sept.09, 09:57
par Lip69
muslim06 a écrit :
Ceux qui croient en lui et témoigne de son unicité ne sont pas semblables à ceux qui ne croient pas en lui ou croient tout autre chose...
En quoi ?
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 20 sept.09, 09:58
par Lip69
psycha a écrit :Guiom t'es nul.
T'es en crise ou quoi ?
Critiquer sans argument, ça sert à rien !
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 20 sept.09, 10:00
par psycha
je ne critique pas quelqu'un qui n'apporte rien.
Et toi Lip, je te considère comme un adolescent en rebelion. C'est beau et mignon.
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 20 sept.09, 10:13
par Lip69
Non, c'est du passé, je cherche à construire aujourd'hui, désolé.
Simplement, contrairement à ce que voudrais faire croire ou nous enfermer les croyants, j'ai des sentiments et les accepte.
Quand on constate l'inexistence de dieu, qu'on apprends à connaitre l'univers, qu'on a pris le temps de réfléchir aux sens de la vie... on peut envisager de nouvelles voies pragmatiques mais passionnantes.
De plus, si certains athées te paraissent des adolescents rebelles, les croyants se veulent rester des enfants à vie assujétis à un père qui s'occupe de tout dans la maison-univers.
C'est un choix !
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 20 sept.09, 10:13
par muslim06
Guiom a écrit :Donc "Dieu" veut dire quelque chose si je te comprends bien. Alors que veut-il dire ? (on ne sait jamais, c'est peut-être le mot "définition" qui te pose problème).
Un mot sans définition est inutile. Quand tu dis "je crois en Dieu", il faut qu'on puisse être d'accord sur ce que cela veut dire pour qu'on parle de la même chose.
Si je te dis "j'ai mangé un steak à la sauce Dieu ce midi", comment peux-tu me montrer que le mot "dieu" est ici mal utilisé ?
Ce qu'Il est échappe à toute définition, dans le sens où son essence reste imperceptible,est ce que tu peux comprendre cela??
Aujourd'hui il est bien difficile de défenir ce qu'est un "mot", il y a le signifiant et le signifié,Chaque langue construit un espace de signification différent, découpe à sa façon la réalité perçue et représentée et se spécialise selon les besoins sociaux du moment...Comment donc avoir la prétention de définir Celui qui est à l'origine de toute définition???
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 20 sept.09, 10:16
par Lip69
De la meme manière qu'un dictionnaire contient sa propre défintion et est accessible à tous.
Quand à la definition, ça me fait rire : vous prétendez n'en savoir pas plus que nous si je comprends bien !?
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 20 sept.09, 10:16
par Karlo
Les religieux sont comme des enfants qui auraient un ami imaginaire à qui ils obéiraient (sic), et qui ne voudraient pas démordre de leur croyance, qui taperaient sur la table en disant "si ! il existe, je le vois ! si si si ! " quand on tenterait de les ramener à la raison, en leur démontrant que tout cela a assez duré.
Car les religieux et leur ami imaginaire sont malheureusement bien plus dangereux que des enfants, et ce simplement parce qu'ils sont adultes, et ont donc du poids dans la société.
Ca, c'est tout sauf beau ou mignon.
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 20 sept.09, 10:19
par muslim06
Lip69 a écrit :
En quoi ?
Et bien ils n'ont pas la même perception des choses, nous sommes tous seul témoins de notre vie, c'est un fait, et la connaissance et le savoir qui en découle nous est propre et différe les uns des autres...
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 20 sept.09, 10:22
par psycha
c'est pas un choix, mais un jugement, et lip ce que j'ai à dire, c'est un pti jeune en rebelion.
sauf que moi c'est pas avec dédain que je le dis.
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 20 sept.09, 10:25
par muslim06
Lip69 a écrit :De la meme manière qu'un dictionnaire contient sa propre défintion et est accessible à tous.
Quand à la definition, ça me fait rire : vous prétendez n'en savoir pas plus que nous si je comprends bien !?
Ah non , rien que le fait de reconnaitre qu'il y a un créateur en toute chose, c'est déjà en connaitre beaucoup comparé à ceux qui nient Son existence et qui ignore même qui ils sont... le croyant suit un cheminement dans sa foi, en ce sens ce n’est pas quelque chose d’acquis ou de figé, mais qui s’acquiert au fur et à mesure…
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 20 sept.09, 10:28
par Lip69
muslim06 a écrit : Ah non , rien que le fait de reconnaitre qu'il y a un créateur en toute chose, c'est déjà en connaitre beaucoup comparé à ceux qui nient Son existence et qui ignore même qui ils sont... le croyant suit un cheminement dans sa foi, en ce sens ce n’est pas quelque chose d’acquis ou de figé, mais qui s’acquiert au fur et à mesure…
Mais sur quoi te bases-tu pour reconnaitre qu'il y a un créateur ?
Re: Inexistence de dieu : approche épistémologique
Posté : 20 sept.09, 10:31
par Lip69
psycha a écrit :c'est pas un choix, mais un jugement, et lip ce que j'ai à dire, c'est un pti jeune en rebelion.
sauf que moi c'est pas avec dédain que je le dis.
Arreter d'avoir un esprit critique, c'est etre pret à etre leurré !
Sans rebellion, nous parlerions allemand aujourd'hui pour ceux dont la famille n'aurait pas finit massacrée dans un camp de concentration !