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Re: y'a t'il une seule ou deux resurections?

Posté : 20 déc.20, 05:55
par Mormon
Les justes et tous les injustes ressusciteront physiquement et définitivement, car chacun recevra selon ses œuvres accomplies dans le corps, ou selon ce qui sera trouvé dans son cœur à l'instant de sa mort.

" Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps." (2 Cor.5:10).

Trois niveaux de salut suite à la résurrection physique et définitive de tous:

« Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu’au troisième ciel (si ce fut dans son corps, je ne sais, si ce fut hors de son corps, je ne sais, Dieu le sait). Et je sais que cet homme fut enlevé dans le paradis... » (2 Co 12:2-4).


Re: y'a t'il une seule ou deux resurections?

Posté : 25 déc.20, 03:48
par Mormon
La Première résurrection commença, en réalité, avec Jésus lui-même suivit par tous les justes qui vécurent depuis Adam jusqu'au Christ et qui ressuscitèrent immédiatement après lui (voir Mat.27:52). Mais, cette "première Résurrection", pour nous, aura véritablement lieu lorsqu'elle concernera tous les justes qui vécurent depuis Jésus-Christ et qui attendent dans le séjour des morts. Cette "Première Résurrection" aura lieu lors du second avènement en gloire de Jésus (voir 1 Thess.4:14-16). Tous ces justes ressuscités iront attendre au ciel pour hériter de la nouvelle terre céleste (voir Apoc.21) avec l'ensemble des justes qui ressusciteront pendant le millénium passant de la mort à la vie en un clin d'œil, avec tous ceux qui auront été évangélisés dans le séjour des morts qui auraient pleinement accepté la Vérité avant de mourir si celle-ci leur avait été prêchée de leur vivant (voir 1Cor.15:29).

Après le millénium et le jugement dernier, sur la terre céleste qui suivra ou "la mort ne sera plus" (voir Apoc.21), tous ces justes hériteront d'une plénitude de gloire dont l'éclat du soleil en est le symbole (1 Cor.15:41). Ils règneront en tant que cohéritiers avec Christ, de la plénitude du Père, en sa présence, sur une descendance infinie tout comme le Père règne sur nous ("vie éternelle") ==> possibilités d'épanouissement illimitées dans un cadre de vie céleste d'une parfaite esthétique - Ils seront maris et femmes à tout jamais. 3ème ciel de Paul.

Re: y'a t'il une seule ou deux resurections?

Posté : 25 déc.20, 16:46
par Pollux
Mormon a écrit : 25 déc.20, 10:05 Ils seront maris et femmes à tout jamais.
Quel cauchemar ... :)

Re: y'a t'il une seule ou deux resurections?

Posté : 25 déc.20, 20:34
par Mormon
Seront également concernés par la Première Résurrection, mais en second temps, tous les gens honorables de la terre spirituellement peu vaillants de toutes religions. Gens respectables qui n'auraient toutefois pas accepté pleinement l'Evangile si celui-ci leur avait été enseigné pendant leur vivant. Ces personnes attendront dans le séjour des morts leur résurrection physique et définitive, mais pas dans la partie où se trouvent les saints ayant reçu l'intégralité des sacrements et alliances pour rejoindre Dieu à leur résurrection. Ils iront attendre dans le lieu où le bon larron est allé après sa crucifixion. Ils recevront dans ce lieu du séjour des morts cette part de l'Evangile nécessaire à leur préparation pour une moindre gloire qui correspondra au degré relatif de justice personnelle qu'ils auront atteint au moment de leur décès. Sans faire partie des prémices, ils auront néanmoins part à la première résurrection, c'est-à-dire qu'ils n'auront pas à attendre le terme des mille ans comme les injustes pour ressusciter physiquement et définitivement (voir Apoc.20:5). Ils iront attendre, dans leur état ressuscité, dans un autre lieu que les justes un héritage éternel plus limité (voir Jean 14:2). Ils hériteront d'une moindre gloire dont l'éclat de la lune en est le symbole (voir 1 Cor.15:41). Ils recevront la présence du Christ. Ils n'hériteront pas de la terre, ils iront sur un autre astre à jamais ==> possibilités d'épanouissement éternelles restreintes - absence de la fonction procréatrice - Hommes et femmes seront éternellement séparés. 2ème ciel de Paul.

Re: y'a t'il une seule ou deux resurections?

Posté : 27 déc.20, 23:00
par prisca
Une seule résurrection pour les pécheurs uniquement car eux ne connaissent pas l'absence de la mort puisque pour ressusciter il faut mourir avant.

Ils n'ont pas vaincu la mort, ni le péché et ils ressuscitent pour leur Jugement Dernier qui sonne la sentence qui est la même pour tous les pécheurs : revivre sur une terre pour y être des Sacrificateurs avec mille ans pour s'accomplir comme délai.

Les saints eux ne décèdent pas ils ont vaincu la mort physique et donc ils ne ressuscitent pas car pour ressusciter il faut mourir cqfd.

Re: y'a t'il une seule ou deux resurections?

Posté : 28 déc.20, 00:20
par Pollux
prisca a écrit : 27 déc.20, 23:00 Les saints eux ne décèdent pas ils ont vaincu la mort physique et donc ils ne ressuscitent pas car pour ressusciter il faut mourir cqfd.
Apocalypse 20
6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection

Re: y'a t'il une seule ou deux resurections?

Posté : 28 déc.20, 00:21
par Mormon
La Seconde Résurrection concernera les plus injustes qui attendent dans le séjour des morts depuis la nuit des temps. Seront ajoutées les âmes de tous les injustes qui seront détruits physiquement lors de la seconde venue de Jésus. Ces dernières âmes resteront dans le séjour des morts pendant les mille ans (voir Apoc.20:5) : ce qui est la "seconde mort", laquelle consiste en un état de vive culpabilité et d'être séparé de Dieu et de sa rédemption. Cela jusqu'à ce que ces esprits soient enclins à se repentir au mieux qu'ils le pourront sans le corps et parvenir finalement à leur rédemption à partir du Jugement dernier.

Eux aussi seront ressuscités physiquement définitivement après les mille ans, ou le temps qu'il faudra. Ils recevront un corps ressuscité et un cadre de vie qui correspondra au peu de ce qu'ils auront réussi à maîtriser dans la chair (voir Rom.2:6). Ils hériteront d'une moindre gloire dont l'éclat des étoiles est le symbole (1 Cor.15:41). Ils n'hériteront pas de la terre destinées aux saints, ils iront éternellement sur un autre astre. Ils recevront la présence du Saint-Esprit ==> possibilités d'épanouissement éternelles limitées - absence de la fonction procréatrice - Hommes et femmes seront éternellement séparés. (1er ciel de Paul).

Feront aussi partie de la seconde résurrection les injustes qui ont renié le Saint-Esprit jusqu'à atteindre un point de non retour dans le déni de la vérité et de la haine contre Dieu et contre son Oint. Ils préféreront être à jamais rejetés dans un royaume sans gloire avec Satan et les esprits qui le suivirent, qui rejetèrent le plan du salut avant la création physique de toutes choses.

Re: y'a t'il une seule ou deux resurections?

Posté : 28 déc.20, 00:24
par prisca
Pollux a écrit : 28 déc.20, 00:20 Apocalypse 20
6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection

"Heureux" que DIEU ne les a pas punis du pire châtiment : la seconde mort.

"Saints" car DIEU leur a donné un corps glorieux afin de se présenter devant LUI pour entendre leur sentence de condamnation qui est celle : de revenir sur une terre pour y être des prêtres et des soeurs puisqu'ils auront pour charge de répandre l'Evangile c'est la mission sacerdotale que DIEU Miséricordieux leur donnera.

Est ce que cela sous entend qu'il y a "une seconde résurrection" ?

Oui puisque durant celle ci ils ne vont pas au Ciel, à la seconde, une fois qu'ils auront accompli leur mission de prêtres ils ressusciteront encore une fois pour la VIE dans cette humanité là, à la condition qu'en tant que prêtres et soeurs ils se seront comportés dignement cette fois ci.


Comme il y a une première mort et une seconde mort il y a aussi une première résurrection et une seconde résurrection mais jamais de 3ème chance.

Re: y'a t'il une seule ou deux resurections?

Posté : 28 déc.20, 00:42
par Pollux
prisca a écrit : 28 déc.20, 00:24 "Saints" car DIEU leur a donné un corps glorieux afin de se présenter devant LUI pour entendre leur sentence de condamnation qui est celle : de revenir sur une terre pour y être des prêtres et des soeurs puisqu'ils auront pour charge de répandre l'Evangile c'est la mission sacerdotale que DIEU Miséricordieux leur donnera.
Recevoir un corps glorieux pour entendre une sentence de condamnation ?

On aura tout lu sur ce forum. :pout:

Re: y'a t'il une seule ou deux resurections?

Posté : 28 déc.20, 01:26
par prisca
Pollux a écrit : 28 déc.20, 00:42 Recevoir un corps glorieux pour entendre une sentence de condamnation ?

On aura tout lu sur ce forum. :pout:

Ressusciter c'est recevoir un corps Glorieux.

Se présenter devant DIEU pour son Jugement c'est au Ciel et comment aller au Ciel ? Pas avec un corps de chair et de sang mais avec un corps Glorieux.

Re: y'a t'il une seule ou deux resurections?

Posté : 28 déc.20, 01:35
par Pollux
prisca a écrit : 28 déc.20, 01:26 Se présenter devant DIEU pour son Jugement c'est au Ciel et comment aller au Ciel ? Pas avec un corps de chair et de sang mais avec un corps Glorieux.
Pas besoin de corps glorieux pour ça. Tu n'as jamais écouté de témoignages d'EMI/NDE ?

Re: y'a t'il une seule ou deux resurections?

Posté : 28 déc.20, 01:52
par prisca
Pollux a écrit : 28 déc.20, 01:35 Pas besoin de corps glorieux pour ça. Tu n'as jamais écouté de témoignages d'EMI/NDE ?

Lorsque des gens ressuscitent ils ont un nouveau corps car la chair et le sang n'entrent pas au Ciel.

Tu penses pour ta part que des esprits décharnés se présentent à leur Jugement Dernier ? Qu'ils sont intangibles ?

Re: y'a t'il une seule ou deux resurections?

Posté : 28 déc.20, 02:00
par Pollux
prisca a écrit : 28 déc.20, 01:52 Lorsque des gens ressuscitent ils ont un nouveau corps car la chair et le sang n'entrent pas au Ciel.

Tu penses pour ta part que des esprits décharnés se présentent à leur Jugement Dernier ? Qu'ils sont intangibles ?
Un mort peut entrer au Ciel avec son corps astral pour le jugement mais il doit ensuite se réincarner sur Terre.

Le corps glorieux c'est seulement pour ceux qui restent au Ciel.

Re: y'a t'il une seule ou deux resurections?

Posté : 28 déc.20, 02:32
par prisca
Pollux a écrit : 28 déc.20, 02:00 Un mort peut entrer au Ciel avec son corps astral pour le jugement mais il doit ensuite se réincarner sur Terre.

Le corps glorieux c'est seulement pour ceux qui restent au Ciel.

Pourtant nous lisons que la grande Foule se réunit devant le trône de Dieu, petits et grands.

Un esprit décharné ne se voit pas et Jean les voit dans la vision que Jésus lui donne.

Re: y'a t'il une seule ou deux resurections?

Posté : 28 déc.20, 05:42
par Pollux
prisca a écrit : 28 déc.20, 02:32 Un esprit décharné ne se voit pas et Jean les voit dans la vision que Jésus lui donne.
Ce n'est pas avec ses yeux physiques que Jean a vu se dérouler ces scènes du futur mais avec sa vision intérieure, laquelle permet tout aussi bien de voir les choses terrestres que spirituelles.