Religions du monde :: forum religion

avec plus de 80 réponses tu n'as pas sur les voirent donc tu as bien un voile devant tes yeux.dans la bIble il y 5 occurences de la redemption plus 25 concernant le rachat et plus de 50 sur le fait de racheter..
c'est pas assez comme preuve ?

ou?

La théorie de la Rédemption est en contradiction flagrante avec les enseignements suivants :

« On ne fera point mourir les pères pour les enfants, et l’on ne fera point mourir les enfants pour les pères ; on fera mourir chacun pour son péché » Deutéronome (24.16 )

« Mais chacun mourra pour sa propre iniquité » Jérémie( 31.30)

« L’âme qui pèche est celle qui mourra » Ezéchiel (18.4 )

« L’âme qui pèche, c’est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l’iniquité de son père, et le père ne portera pas l’iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. Si le méchant revient de tous les péchés qu’il a commis, s’il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas. Toutes les transgressions qu’il a commises seront oubliées » Ezéchiel (18.20-22 )

« Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui : Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ?
Jésus lui dit : Pourquoi m’appelles-tu bon ? Il n y a de bon que Dieu seul. Tu connais les commandements : Tu ne commettras point d’adultère ; tu ne tueras point ; tu ne déroberas point ; tu ne diras point de faux témoignages ; tu ne feras tort à personne ; honore ton père et ta mère » Marc( 10.17-20 )

« Un docteur de la loi se leva, et dit à Jésus, pour l’éprouver : Maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ? Jésus lui dit : qu’est-il écrit dans la loi ? Qu’y lis-tu ? Il répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de ton cœur, de toute ton âme, de toute ta force, et de toute ta pensée ; et ton prochain comme toi-même. Tu as bien répondu, lui dit Jésus ; fais cela et tu vivras. » Luc (10.25-29)

c'est pas une théorie mais un fait.
nuance

Tout a fait, et lantri parle des choses qu'il ne comprends pas.

13or a écrit :c'est cela la religion de paul elle ne tien que sur cela

Ce n'est pas seulement la foi de Paul, mais aussi celle de tous les apôtres. Et, en effet, le drame de l'islam, c'est de nier l'essentiel.
Tu as choisi d'adhérer à cette négation... Je te plains.

ren

je crois que tu ne comprend pas les apotres ne sont pas temoin auculaire de la crucifiction ce qui est biblique et sur les recit concernant la crucifiction je vais y revenir dans mon sujet avec l'aide
de Dieu

je te parle de la redomption ici pas de la crucifiction

Paul dit que la mort du christ sur la croix vous donne le salut et donc ne pas croire a cela rend la foi vaine
et sur cela les apotres ne sont pas en accord avec lui car pour eux le salut ne s'obstient pas par la mort de jesus
a la croix mais bien par la foi en christ et les ouevres

eux n'ont jamais dit celui qui ne croix pas que le christ est mort est un apostat ou sa foi est vaine

non eux preché la repentance a dieu et l'application de la parole du christ pour avoir la vie eternel

13or a écrit :les apotres ne sont pas temoin auculaire de la crucifiction

Jean était au pied de la croix.

13or a écrit :sur cela les apotres ne sont pas en accord avec lui car pour eux le salut ne s'obstient pas par la mort de jesus a la croix mais bien par la foi en christ et les ouevres

C'est la même chose... Je te plains de ne pas le comprendre.

ren

je ne veux pas te heurter dans ta croyance mais moi j'affirrme qu'il n'yavait aucun apotre
toi tu ne m'en cite pas plusieur mais un seul jean

de plus même lui n'y était pas regarde

jean19v26
Jésus, voyant sa mère, et auprès d'elle le disciple qu'il aimait, dit à sa mère : Femme, voilà ton fils.

c'est jean qui est censé raconté ici donc ce n'est pas lui ce disciple on a pas d'evangile de ce disciple tant aimé de jesus

jean19v35
Celui qui l'a vu en a rendu témoignage, et son témoignage est vrai ; et il sait qu'il dit vrai, afin que vous croyiez aussi.

il dit aussi ce n'est pas lui qui a vu lui a juste entendu par des oui-dire il n'était pas témoin oculaire
jean21v24
C'est ce disciple qui rend témoignage de ces choses, et qui les a écrites. Et nous savons que son témoignage est vrai.

nous on veut l'évangile de ce disciple qui rend témoignage de ces choses

et dans mathieu26v56
Mais tout cela est arrivé afin que les écrits des prophètes fussent accomplis. Alors tous les disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite.

il est bien dit tous pas un seul resta ils sont allez s'abrité de peur d'etre reconnu comme disciple est subir le meme sort

jean18v36
Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs ;
mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.

tu lis ce que tu as envie de lire.
car comme tu ledis a par JEAN les autres apôtres n'étaient pas là , normale il avaient eu peur et celà accomplisait cete prophétie.
(Matthieu 26:31) 31 Alors Jésus leur dit : “ Vous tous, vous trébucherez à mon sujet cette nuit-ci, car il est écrit : ‘ Je frapperai le berger, et les brebis du troupeau seront dispersées.  [...]
prophétie annoncé ici
(Zekaria 13:7) 7 “ Ô épée, réveille-toi contre mon berger, oui contre l’homme robuste qui est mon compagnon ”, c’est là ce que déclare Jéhovah des armées. “ Frappe le berger, et que les [brebis] du troupeau soient dispersées ; et à coup sûr je ramènerai ma main sur ceux qui sont insignifiants [...]

13or a écrit :je n'ai pas dit a part jean les autre n'était pas la, j'ai dit meme le jean qui raconte lui aussi n'était pas

sur le reste je suis daccord avec toi il n' y'avait personne parmis les temoin occulaire dont on detient les evangiles
donc ceux qui rapporte les fait de la crucifixion ne sont pas des temoins occulaire

faux car il y a jean qui étaient aux pieds de JESUS ainsi que plusieurs femmes..
(Jean 19:25-27) 25 Près du poteau de supplice de Jésus, cependant, se tenaient sa mère et la sœur de sa mère ; Marie la femme de Clopas, et Marie la Magdalène. 26 Jésus donc, voyant sa mère et le disciple qu’il aimait se tenant là, dit à sa mère : “ Femme, regarde ! Ton fils ! ” 27 Puis il dit au disciple : “ Regarde ! Ta mère ! ” Et dès cette heure-là le disciple la prit chez lui.
donc il y avait des témoins occulaires.
revois ta lecture sans apprioris

ohh medico pouqquoi tu fais sa mon très cher tu me fais tourné en rond j'ai vu que tu as très bien compris

le disciple bien aimé son nom n'est pas rapporté ,je ne discute pas avec toi sur le fait qu'il était bien la, les femme aussi
je te parle de ceux qui ont ecrit les évangile eux ne sont pas témoins oculaire, es-tu daccord avec moi sur ce point

sinon ou sont les ecrit de ces femme et de ce disciple bien aimé

13or a écrit :je te parle de ceux qui ont ecrit les évangile

C'est le disciple bien-aimé qui a écrit l'évangile de Jean... Ses disciples l'ont confirmé dans le paragraphe qu'ils ont ajouté à sa mort.

C'est le disciple bien-aimé qui a écrit l'évangile de Jean... Ses disciples l'ont confirmé dans le paragraphe qu'ils ont ajouté à sa mort.

oh ren cher ren toi aussi tu t'y met maintenant

donne moi des preuve des preuves des preuves j'en veut j'en veut stp