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Pour 1914
Blanc : La bataille d'Harmaguédon fini en 1914
Noir : La bataille d'Harmaguédon débute en 1914

je ne suis pas tj (je le rapelle !) mais voici ce que dit la branche "étudiants de la Bible" au sujet de Russel et sa prédiction de 1914

A diverses reprises, nous avons eu des questions au sujet de la chronologie, en particulier sur la date de 1914, de la part de personnes ayant acheté la série de volumes.

Nous rappelons aux lecteurs que nous avons essayé de respecter le plus fidèlement possible la pensée de l'auteur, en nous servant de l'édition de 1916 en anglais comme base de la traduction, et nous leur conseillons de lire attentivement les préfaces des volumes, en particulier celle du volume 2 : "Le temps est proche". Le Pasteur Russell, bien avant 1914, avait montré dans son journal bimensuel "The Watch Tower" (La Tour de Garde), que tous les événements annoncés pour 1914 ne pourraient s’accomplir entièrement à cette date. Voir aussi, à ce sujet, "L'introduction de l'éditeur" dans chaque volume.

En réalité, la plupart de ces événements ont commencé à ce moment-là et sont toujours en cours d'accomplissement leur importance, et leur incidence sur le futur éternel expliquent leur durée.

Nous pouvons donc affirmer avec force que la chronologie biblique mise en évidence par le Pasteur Russell conserve toute sa valeur, car elle sert de base solide à de nombreux autres développements intervenus depuis 1914 dans l'histoire du monde et, en particulier, au sein du peuple de Dieu dans ses différentes classes élues et non élues.
http://ctrussell.fr/6volume.htm en bas de la page !

savoisien a écrit :Pour 1914
Blanc : La bataille d'Harmaguédon fini en 1914
Noir : La bataille d'Harmaguédon débute en 1914

je ne suis pas tj (je le rapelle !) mais voici ce que dit la branche "étudiants de la Bible" au sujet de Russel et sa prédiction de 1914

A diverses reprises, nous avons eu des questions au sujet de la chronologie, en particulier sur la date de 1914, de la part de personnes ayant acheté la série de volumes.

Nous rappelons aux lecteurs que nous avons essayé de respecter le plus fidèlement possible la pensée de l'auteur, en nous servant de l'édition de 1916 en anglais comme base de la traduction, et nous leur conseillons de lire attentivement les préfaces des volumes, en particulier celle du volume 2 : "Le temps est proche". Le Pasteur Russell, bien avant 1914, avait montré dans son journal bimensuel "The Watch Tower" (La Tour de Garde), que tous les événements annoncés pour 1914 ne pourraient s’accomplir entièrement à cette date. Voir aussi, à ce sujet, "L'introduction de l'éditeur" dans chaque volume.

En réalité, la plupart de ces événements ont commencé à ce moment-là et sont toujours en cours d'accomplissement leur importance, et leur incidence sur le futur éternel expliquent leur durée.

Nous pouvons donc affirmer avec force que la chronologie biblique mise en évidence par le Pasteur Russell conserve toute sa valeur, car elle sert de base solide à de nombreux autres développements intervenus depuis 1914 dans l'histoire du monde et, en particulier, au sein du peuple de Dieu dans ses différentes classes élues et non élues.
http://ctrussell.fr/6volume.htm en bas de la page !

- C'est FAUX :

BLANC : Harmaguédon fini en 1914

"Be not surprised, then, when in subsequent chapters we present proofs that the setting up of the Kingdom of God is already begun, that it is pointed out in prophecy as due to begin the exercice of power in A. D. 1878, and that the " battle of the great day of God Almighty " (Rev.16:14), which will end in A.D. 1914 with the complete overthrow of earth's present rulership, is already commenced.".
- The Time is at Hand, vol.2, page 101 : http://temoinsdejesus.fr/CONT/REP/TheTi ... guedon.jpg


"Il n'y aura donc pas lieu d'être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent, que l'établissement du royaume de Dieu est déjà commencé; que d'après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du grand jour du Dieu tout-puissant (Apoc.16:14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels, est déjà commencée".
- Le temps est proche, page 99 : http://temoinsdejesus.fr/CONT/REP/LeTemps_p99.jpg

"The date of the close of that "battle" is definitely marked in Scripture as October, 1914. It is already in progress, its beginning dating from October 1874. "
- Watchtower, 15/01/1892 : http://temoinsdejesus.fr/CONT/REP/1892_ ... _p1355.PNG


NOIR : Harmaguédon débute en 1914

...Ces trois éléments de destruction spirituelle sont les causes de la bataille d'Harmaguédon qui débute par la guerre actuelle

1917 - Le Mystere Accompli, Page 9 : http://temoinsdejesus.fr/CONT/REP/L_191 ... guedon.jpg


NOIR : La bataille d'Harmaguédon débute également en 1915 :

" ...the Kingdom of God is already begun, that it is pointed out in prophecy as due to begin the exercise of power in A.D. 1878[3], and that the "battle of the great day of God Almighty (Rev. 16:14), which will end in A.D. 1915, with the complete overthrow of earth's present rulership, is already commenced. "

(The Time is at Hand, 1881, emphasis added.
The date was changed to 1914 in a later edition.)


La bataille d'Harmaguédon débute également en 1941 :

" Receiving the gift, the marching children clasped it to them, not a toy or plaything for idle pleasure, but the Lord's provided instrument for most effective work in the remaining months before Armageddon, "

Watchtower, Sept. 15, 1941, p. 288 : http://temoinsdejesus.fr/CONT/REP/WT_19 ... _p.288.jpg

Pourquoi tu évites de répondre( encore une fois de plus) pourquoi la Segond a changé hébreux 1 : 6 de adorer par se prosterner ?

dans le même genre, la grande détresse :


BLANC : 1914 : Fin de la grande détresse


" We see no reason for changing the figures- nor could we change them if we would. They are, we believe, God's dates, not ours. But bear in mind that the end of 1914 is not the date for the beginning, but the end of the time of trouble. We see no reason dor changing from our opinion expressed in the View presented in the Watch Tower of Jan.15,'92.
We advise that, it be read again. "

The Watchtower, July 15, 1894, p.226 : http://temoinsdejesus.fr/CONT/REP/1894% ... 15p226.jpg

traduction :

" Nous ne voyons aucune raison de changer les chiffres, et nous ne pourrions pas les changer même si nous le voulions. Nous pensons que ce sont les dates de Dieu, et pas les nôtres. Mais rappelez-vous que la fin 1914 n'est pas le date du commencement, mais de la fin de la détresse "

" Le grand temps de détresse tel qu'il n'y en a point eu depuis qu'il existe une nation, atteindra son apogée ET SA FIN à cette date, et alors, les hommes auront appris à se tenir tranquilles et à reconnaître que Jéhovah est Dieu, et qu'il veut être exalté sur la terre. ".

Etudes des Ecritures, Volume II, p.74

Le trouble menaçant que la Bible a prédit pour le temps présent - la moisson de cet âge - marche sans interruption vers son point culminant. Beaucoup connaissent notre attente concernant octobre 1914, que vers cette date, le temps de détresse gagnera entièrement le sillage et balaiera l'édifice social comme un balai de destruction... Si nous fûmes obligés de prophétiser ainsi de tristes choses, nous fûmes heureux de pouvoir en prophétiser de glorieuses, des bénédictions éternelle : - la bordure argentée de la nuée des troubles. Si nos calcules sont exacts, certainement, le trouble de la fin n'est pas éloigné... "

La Tour de Garde, Octobre 1912, page 238 : http://temoinsdejesus.fr/CONT/REP/Tour_ ... 2_p238.jpg



NOIR : 1914 : début de la grande détresse

Le premier président de la société Watch Tower a écrit que "les temps des Gentils prendrait fin en 1914 et que cela aurait pour conséquence une détresse sans précédent pour le monde entier ".

TG, 15/02/1976, p.110 : http://temoinsdejesus.fr/CONT/REP/Tour_ ... v_p110.jpg

Avez-vous lu ce mensonge ?

La Tour de Garde de 1976 (parole de Jéhovah) nous dit que Russell avait annoncé la fin de la détresse ?

Russell n'avait pas dit que la détresse commencerait en 1914, au contraire, il annonce bien, non le début mais sa fin de la détresse :

RUSSELL : 1914 n'est pas le date du commencement, mais de la fin de la détresse " (WT, 15/07/1894, p. 1677)

medico a écrit :Pourquoi tu évites de répondre( encore une fois de plus) pourquoi la Segond a changé hébreux 1 : 6 de adorer par se prosterner ?

- Commence par répondre à ma question sur l'autre sujet svp, ça va dans les 2 sens, c'est pas la première fois que je te le rappelle, merci d'en tenir compte

Que Russel se soit planté sur 1914, tout le monde le sait, je ne comprends pas bien l'idée là.

intrigue a écrit : - Commence par répondre à ma question sur l'autre sujet svp, ça va dans les 2 sens, c'est pas la première fois que je te le rappelle, merci d'en tenir compte

ça fait déjà deux fois que je te pose la question.
ça fait aussi comme pour Jean 20:17 tu ne répond jamais.

Martur a écrit :Que Russel se soit planté sur 1914, tout le monde le sait, je ne comprends pas bien l'idée là.

1914 est le pilier de la croyance WT
remettre en cause 1914, c'est détruire l'édifice jéhoviste

Intrigue et Pharaoon en connaissent plus sur la croyance TJ que les TJ eux-mêmes !

pharaoon a écrit : 1914 est le pilier de la croyance WT
remettre en cause 1914, c'est détruire l'édifice jéhoviste

Il s'est trompé sur ce qu'il y aurait à cette date, pas sur la date.

Martur a écrit :...

Il s'est trompé sur ce qu'il y aurait à cette date, pas sur la date.

est ce une nouvelle lumière qui fournit cette nuance ?
ou est ce simplement l'Histoire qui a démontré à la WT qu'elle n'était pas fiable ni crédible ?

jusqu'a preuve du contraire 1914 n'est pas remis en cause!

medico a écrit :jusqu'a preuve du contraire 1914 n'est pas remis en cause!

Ca vient, doucement et surement.
1914 a commencé à être remis en cause par la non-venue physique de Jésus . (voyant que jésus n'était pas au RV, la WT n'a pu que le constater)
Ne désespère pas ; les "nouvelles lumières" vont encore servir....

Sais tu que dans 5 mois, on commémorera le centième anniversaire de la venue invisible de J-C ?!

medico a écrit :jusqu'a preuve du contraire 1914 n'est pas remis en cause!

exact !

medico a écrit : ça fait déjà deux fois que je te pose la question.
ça fait aussi comme pour Jean 20:17 tu ne répond jamais.

- Le fait que tu soit modérateur ne te donne aucun droit de mentir car je t'ai répondu 2 fois à ta question :

REPONSE 1 : http://www.forum-religion.org/post673138.html#p673138
REPONSE 2 : http://www.forum-religion.org/post673832.html#p673832

MES RAPPELLES :

1) : http://www.forum-religion.org/post673413.html#p673413
2) : http://www.forum-religion.org/post673762.html#p673762
3) : http://www.forum-religion.org/post673803.html#p673803

- Donc essaie de suivre le conseil du modérateur en ne venant pas perturber le bon déroulement du sujet avec un autre qui n'a aucun lien avec celui-ci :

KAHINA a écrit :Bonjour!

Arlitto, Franck et Intrigue comme je l'ai fait dans un autre post!
je vous demande de vous calmez tout les trois merci!

La modération

MERCI D'AVANCE