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Liberté 1 a écrit : Je pensais que chez les TJ, on ne croyait plus aux nouveaux prophètes ?
Quelqu'un pour confirmer ?

Il me semblait avoir lu qque part :

I Corinthiens (TNM)
13:8 Mais que ce soient les [dons de] prophétie, ils seront abolis ; que ce soient les langues, elles cesseront ; que ce soit la connaissance, elle sera abolie.

..

Merci Luxus et Sibbekaï Houshatite

Que révèle la chronologie de la Bible sur l’année 1914 ?

Réponse de la Bible

Selon la chronologie de la Bible, le Royaume de Dieu a été établi dans les cieux en 1914. C’est ce que montre une prophétie que l’on trouve dans le chapitre 4 du livre biblique de Daniel.

Vue d’ensemble de la prophétie. Dans un rêve prophétique, Dieu fait voir au roi babylonien Neboukadnetsar (ou Nabuchodonosor II) un arbre immense. Cet arbre est abattu. Sa souche est liée pendant « sept temps » pour qu’elle ne repousse pas. Puis l’arbre se remet à grandir (Daniel 4:1, 10-16).

La première réalisation de la prophétie. L’arbre immense représente Neboukadnetsar (Daniel 4:20-22). Ce roi a été « abattu », figurément parlant, lorsqu’il a perdu la raison ainsi que la royauté. Son état de folie a duré sept ans (Daniel 4:25). Quand Dieu l’a guéri, Neboukadnetsar a recommencé à régner et il a reconnu la domination de Dieu (Daniel 4:34-36).

Preuves que la prophétie a eu un plus grand accomplissement. La prophétie avait pour but de faire savoir que « le Très-Haut est Chef dans le royaume des humains, et qu’il le donne à qui il veut, et qu’il établit sur lui le plus humble des humains » (Daniel 4:17). Était-ce à Neboukadnetsar, un roi orgueilleux, que Dieu voulait finalement donner la domination ? Non. Dans un autre rêve prophétique, il avait montré à ce roi qu’il ne la donnerait ni à lui ni à aucun autre dirigeant politique. Il établirait lui-même « un royaume qui ne sera[it] jamais supprimé » (Daniel 2:31-44).

Auparavant, Dieu avait établi un royaume, à savoir la nation d’Israël, pour que sa domination soit représentée sur la terre. Il a permis que ce royaume devienne « une ruine » parce que ses dirigeants ne lui sont pas restés fidèles. Mais il a annoncé qu’il donnerait la royauté à « celui qui a le droit légal » (Ézékiel 21:25-27). La Bible indique que c’est Jésus Christ qui a légalement le droit de recevoir ce royaume éternel (Luc 1:30-33). Contrairement à Neboukadnetsar, Jésus est « humble de cœur », comme Daniel l’avait prophétisé (Matthieu 11:29).

Que représente l’arbre de Daniel chapitre 4 ? Dans la Bible, les arbres symbolisent parfois la domination (Ézékiel 17:22-24 ; 31:2-5). Dans l’accomplissement en grand de Daniel chapitre 4, l’arbre immense représente la domination de Dieu.

Que représente l’abattage de l’arbre ? L’abattage de l’arbre représente une interruption dans la royauté de Neboukadnetsar. De la même façon, il représente une interruption dans la domination de Dieu sur la terre. Celle-ci a eu lieu quand Neboukadnetsar a détruit Jérusalem, où les rois d’Israël siégeaient sur « le trône de Jéhovah ». Ils étaient en effet les représentants de Dieu (1 Chroniques 29:23).

Que représentent les « sept temps » ? Les « sept temps » représentent la période durant laquelle Dieu a permis aux nations de diriger la terre sans être gênées par la présence d’un royaume qu’il aurait établi. Les « sept temps » ont commencé en octobre 607 avant notre ère, quand, selon la chronologie de la Bible, Jérusalem a été détruite par les Babyloniens * (2 Rois 25:1, 8-10).

Quelle est la durée des « sept temps » ? Les « sept temps » n’ont pas duré sept années comme dans le cas de Neboukadnetsar. Jésus a donné un élément de réponse quand il a dit : « Jérusalem [le symbole de la domination de Dieu] sera foulée aux pieds [ou : piétinée] par les nations jusqu’à ce que les temps fixés des nations soient accomplis » (Luc 21:24). « Les temps fixés des nations » — la période durant laquelle Dieu a permis que sa domination soit piétinée par les nations — correspondent aux « sept temps » de Daniel chapitre 4. Cela veut dire que les « sept temps » étaient toujours en cours à l’époque où Jésus était sur la terre.

La Bible permet de déterminer la durée des « sept temps ». Elle dit que trois « temps » et demi équivalent à 1 260 jours. « Sept temps » équivalent donc au double, soit 2 520 jours (Révélation 12:6, 14). Si on applique la règle prophétique « un jour pour une année », les 2 520 jours représentent 2 520 ans. Par conséquent, les « sept temps », ou les 2 520 ans, devaient s’achever en octobre 1914 (Nombres 14:34 ; Ézékiel 4:6).

http://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/q ... /#?insight

Vent a écrit :Jésus a donné un élément de réponse quand il a dit : « Jérusalem [le symbole de la domination de Dieu] sera foulée aux pieds [ou : piétinée] par les nations jusqu’à ce que les temps fixés des nations soient accomplis » (Luc 21:24). « Les temps fixés des nations » — la période durant laquelle Dieu a permis que sa domination soit piétinée par les nations — correspondent aux « sept temps » de Daniel chapitre 4. Cela veut dire que les « sept temps » étaient toujours en cours à l’époque où Jésus était sur la terre.

Si on remet les paroles de Jésus contenues en Luc 21:24 dans leur contexte, on se rend compte que Jésus parlait d'un événement futur à savoir : la destruction de Jérusalem.

Or selon les TJ au moment où Jésus parlait, " le temps fixé des nations " avait commencé. Mais une question se pose : pourquoi Jésus aurait parlé du temps fixé des nations dans le contexte d'un événement futur, si au final ce fameux temps fixé des nations avait déjà commencé ? Je ne comprends pas cette logique.

Tout le contexte des paroles de Christ à trait à la future destruction de Jérusalem. Pourquoi subitement il parlerait d'un événement qui a commencé dans le passé et il faut le dire, qui n'a rien à voir avec la destruction de Jérusalem ? C'est insensé.

Question anodine:

Personne n'a le sentiment que ses paroles étaient savamment bien formulées pour répondre à la fois sur l'épisode de 70 de notre ère et sur un épisode future ?

"Conclusion de ce système de choses" ou "temps fixés des nations"

"Système de choses", "des nations"... Ces termes sont tels qu'ils peuvent englober tout un tas de cas de figures et répondre au moins à deux situations de par leur côté à la fois vaste et restrictif qu'ils sous-tendent.

Vent a écrit : « Les temps fixés des nations » — la période durant laquelle Dieu a permis que sa domination soit piétinée par les nations — correspondent aux « sept temps » de Daniel chapitre 4.
Cela veut dire que les « sept temps » étaient toujours en cours à l’époque où Jésus était sur la terre.

Luxus a écrit : Si on remet les paroles de Jésus contenues en Luc 21:24 dans leur contexte, on se rend compte que Jésus parlait d'un événement futur à savoir : la destruction de Jérusalem.

Or selon les TJ au moment où Jésus parlait, " le temps fixé des nations " avait commencé.

Pas du tout.

Au contraire, l'article que j'ai cité ci-dessus précise que, je cite : les « sept temps » étaient toujours en cours à l’époque où Jésus était sur la terre.

Luxus a écrit : Mais une question se pose : pourquoi Jésus aurait parlé du temps fixé des nations dans le contexte d'un événement futur, si au final ce fameux temps fixé des nations avait déjà commencé ? Je ne comprends pas cette logique.

Il ne faut pas confondre les sept temps de la domination de l'homme et "les temps fixés des nations".

Les sept temps couvre la période de 607 avant notre ère à 1914 de notre ère

Les temps fixés des nations couvre la période de 1914 jusqu'à Harmaguédôn

Luxus a écrit : Tout le contexte des paroles de Christ à trait à la future destruction de Jérusalem. Pourquoi subitement il parlerait d'un événement qui a commencé dans le passé et il faut le dire, qui n'a rien à voir avec la destruction de Jérusalem ? C'est insensé.

Jésus parle de la destruction de Jérusalem qui arrivera en l'an 70, celà ne change en rien aux sept temps de la prophétie de Daniel.

https://lacontrerevolution.files.wordpr ... -monde.jpg

HUMOUR !

Vent tu te trompes. Relis la tour de garde que tu as cité et TJ comprendras mieux mon post.

Merci de me dire où je me trompe

Vent a écrit :Au contraire, l'article que j'ai cité ci-dessus précise que, je cite : les « sept temps » étaient toujours en cours à l’époque où Jésus était sur la terre.

C'est exactement ce que j'ai dit.

Et tu te trompes ici :

Vent a écrit :Les temps fixés des nations commence en 1914

Selon la publication que tu as cité les temps fixés des nations correspondent aux sept temps et commencent donc en -607.

Vent a écrit :Les sept temps couvre la période de 607 avant notre ère à 1914 de notre ère

Les temps fixés des nations couvre la période de 1914 jusqu'à Harmaguédôn

Pas du tout. Selon l'enseignement des TJ les sept temps correspondent aux temps fixés des nations.

VENT a écrit :Les temps fixés des nations couvre la période de 1914 jusqu'à Harmaguédôn

Faux.

D'ailleurs tu le dis toi-même juste avant:

Les sept temps couvrent la période de 607 avant notre ère à 1914 de notre ère

Kerridween a écrit : Faux.

D'ailleurs tu le dis toi-même juste avant:

c'est quand même un sacré bordel !

VENT a écrit :Les temps fixés des nations couvre la période de 1914 jusqu'à Harmaguédôn

Kerridween a écrit : Faux.

D'ailleurs tu le dis toi-même juste avant:

VENT a écrit :Les sept temps couvrent la période de 607 avant notre ère à 1914 de notre ère

Sibbekaï Houshatite a écrit :c'est quand même un sacré bordel !

La Watchtower est pourtant claire là-dessus. De mon point de vue, ce sont les autres (TJ ou non) qui en font tout un bazar.

VENT a écrit :Les temps fixés des nations couvre la période de 1914 jusqu'à Harmaguédôn

Si vous prenez la peine de relire les deux premières pages de ce topic, vous apprendrez que VENT est au courant de certaines vérités qui ne sont pas encore parues dans les publications de l'esclave fidèle et avisé.

Alors puisque VENT affirme que les temps fixés des nations couvrent "la période de 1914 jusqu'à Harmaguédôn", alors c'est forcément vrai.
Qui sommes-nous pour mettre en doute la parole d'un prophète ?

Vanessa. a écrit :Alors puisque VENT affirme que les temps fixés des nations couvrent "la période de 1914 jusqu'à Harmaguédôn", alors c'est forcément vrai.
Qui sommes-nous pour mettre en doute la parole d'un prophète ?

Un modérateur qui est en train de te dire que tu fais le procès d'un membre ? Car voilà ce que je suis.

Un modérateur