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Re: Noel 2015
Posté : 02 déc.15, 10:38
par Philadelphia
Karlo a écrit :
il n'existe aucune autorité qui puisse dire légitimement qui est chrétien (ou autre) et qui ne l'est pas.
Si, il y en a une: la Bible. Elle est la Parole écrite de Dieu, authentique et infaillible.
Philadelphia.
Re: Noel 2015
Posté : 02 déc.15, 10:40
par Karlo
Oui, en théorie. Sauf qu'elle est tellement peu claire et qu'elle dit tellement tout et son contraire que tout le monde y va de son interprétation. Vous le savez très bien.
On ne peut absolument pas parler d"'autorité" pour un tel fourre-tout librement interprétable.
Re: Noel 2015
Posté : 02 déc.15, 10:43
par Philadelphia
Moi je la trouve très claire. Et personne n'a jamais réussi à trouver la fête de Noël dans la Bible, même avec beaucoup de mauvaise foi.
Philadelphia.
Re: Noel 2015
Posté : 02 déc.15, 10:48
par Karlo
Oui, vous la trouvez très claire. Comme tous les chrétiens. Tous sont comme vous : persuadés de détenir la meilleure interprétation.
Et personne n'a jamais réussi à trouver la fête de Noël dans la Bible, même avec beaucoup de mauvaise foi.
Visiblement ca n'empêche pas grand monde de considérer noël comme une fête chrétienne. Y compris la très grande majorité des chrétiens.
(mais oui : je sais. La très grande majorité des chrétiens ne sont pas chrétiens parce que vous l'avez déclaré. Il n'y a que vous et ceux avec qui vous êtes d'accord qui puissiez distribuer les AOC, tout ca tout ca... Vous êtes prévisible)
Re: Noel 2015
Posté : 02 déc.15, 10:52
par Philadelphia
Karlo a écrit :
Visiblement ça n'empêche pas grand monde de considérer noël comme une fête chrétienne. Y compris la très grande majorité des chrétiens.
De ceux qui "se disent" chrétiens...
Philadelphia.
Re: Noel 2015
Posté : 02 déc.15, 11:09
par kaboo
Bonjour.
Ce sujet n'ayant plus rien à voir avec l'enseignement TJ, je le déplace vers le forum Watchtower.
Rappel de la bannière ce ce forum.
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation.
Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne saurais vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
Cdlt.

Re: Noel 2015
Posté : 02 déc.15, 11:20
par Philadelphia
Je ne vois pas le rapport entre Noël 2015 et la Watchtower mais bon. Étant donné que je ne participe plus à la section Watchtower, je cesse de facto de participer au présent topic.
Philadelphia.
Re: Noel 2015
Posté : 02 déc.15, 11:34
par kaboo
Bonjour Philadelphia.
Philadelphia a écrit :Je ne vois pas le rapport entre Noël 2015 et la Watchtower mais bon.
Philadelphia.
Il n'y en a pas d'avantage avec le forum enseignement TJ. Les TJ ne fêtent pas noël, c'est leur choix. Rien de nouveau sous le ciel.
En revanche ce sujet à bien sa place sur le forum WT ==>
http://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah ... -pas-noel/
Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël ?
Idée reçue : Vous ne fêtez pas Noël parce que vous ne croyez pas en Jésus.
Réalité : Nous sommes chrétiens. Nous croyons que le salut passe uniquement par Jésus Christ (Actes 4:12).
Idée reçue : Vous divisez les familles en enseignant à vos fidèles à ne pas fêter Noël.
Réalité : Nous nous soucions vraiment des familles. Et nous nous servons de la Bible pour renforcer leur unité.
Idée reçue : Vous passez à côté de l’esprit de Noël : la générosité, la paix sur la terre, faire du bien autour de soi.
Réalité : Nous nous efforçons d’être pacifiques et généreux au quotidien (Proverbes 11:25 ; Romains 12:18). Par exemple, la façon dont nous tenons nos offices et dont nous prêchons la parole de Dieu est conforme à cette instruction de Jésus : « Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement » (Matthieu 10:8). De plus, nous attirons l’attention sur le Royaume de Dieu, car il est le seul véritable espoir de paix sur la terre (Matthieu 10:7).
Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël
Jésus a demandé de célébrer sa mort, et non sa naissance (Luc 22:19, 20).
Les apôtres et les premiers disciples de Jésus ne fêtaient pas Noël. Le livre des superstitions. Mythes, croyances et légendes déclare : « La fête de la nativité du Christ fut instituée par l’Église au IVe siècle * », soit bien après la mort des derniers apôtres.
Rien ne prouve que Jésus est né le 25 décembre ; la Bible ne mentionne pas sa date de naissance.
Nous croyons que Dieu n’approuve pas Noël en raison de ses origines païennes (2 Corinthiens 6:17).
Faut-il vraiment faire de Noël toute une histoire ?
Beaucoup continuent de fêter Noël alors qu’ils savent que cette fête tire ses origines de coutumes et de rites païens, et non de la Bible. Ils se demandent peut-être : Les chrétiens doivent-ils vraiment aller à contre-courant de l’opinion générale ? Faut-il vraiment faire de Noël toute une histoire ?
La Bible nous encourage à penser par nous-mêmes, à utiliser notre « raison » (Romains 12:1, 2). Elle nous enseigne à accorder de la valeur à la vérité (Jean 4:23, 24). Bien sûr, nous sommes sensibles au regard des autres. Cependant, nous suivons les principes de la Bible, même si cela nous vaut d’être mal vus.
En ce qui nous concerne, nous faisons le choix de ne pas fêter Noël. Mais nous respectons le droit qu’a chacun de faire son choix dans ce domaine. Nous ne nous en mêlons pas.
@+

Re: Noel 2015
Posté : 02 déc.15, 14:19
par Est tu un robot ?
Je connaît aussi pas mal d'"adultes" qui croient à un " Pere-Noël "
Chaque année il attendent un GROOOS cadeau ...
Et chaque année leurs souliers sont vides ....
Alors l'année suivante ils y croient encore plus fort ....FORT FORT !!
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Ps: laissez les gamins peinards avec vos bondieuseries .
Qu'ils grandissent tranquille parmi les leurs .
Et très souvent maintenant ils sont beaucoup moins cons et dupes que leurs géniteurs , en plus !!
Merci pour eux .
Re: Noel 2015
Posté : 02 déc.15, 21:53
par jerzam
Pour etre né dans le mouvement et y etre resté jusqu'a mes 29 ans, la période de noel est mal vécu par les enfants des temoins de jehovah. On se sent mal de ne pas participer a cette periode festive et positive. On a aussi peur que nos camarades de classe nous demande ce que l'on a fait pour noel ou pour tout autres fetes. Ce n'est pas quelque chose que les enfants doivent vivre. D'ailleurs les temoins de jehovah s'en prennent a l'eglise catholique car elle fait baptiser des nouveaux nés, mais que dire des temoins de jehovah qui font subir a leur enfant et nouveau né leur croyance comme celle sur le sang ou encore sur les fetes, dont celle de noél. Je les trouve hypocrite.
Re: Noel 2015
Posté : 03 déc.15, 00:14
par chrétien2
Philadelphia a écrit :
Si, il y en a une: la Bible. Elle est la Parole écrite de Dieu, authentique et infaillible.
Philadelphia.
En es-tu bien sûr ?
Re: Noel 2015
Posté : 03 déc.15, 01:04
par Karlo
En es-tu bien sûr ?
Ben oui. Et la preuve, c'est que c'est écrit dans... la bible.
La boucle est bouclée : la bible est donc bien la parole de dieu, authentique et infaillible. CQFD.
ouf..
Re: Noel 2015
Posté : 03 déc.15, 02:12
par chrétien2
En oubliant les falsifications tout au long des siècles par les copistes "bien intentionnés" bourrés de croyances, et cela, sans compter la disparition du nom de Dieu...
C'est peut-être cela, la grande apostasie...
Re: Noel 2015
Posté : 07 déc.15, 00:48
par papy
Pour en revenir aux fêtes .
En supposant que noël , nouvel an , pâques sont des fêtes " païennes " et que de ce fait les TdJ ne les fêtent pas ,quelles fêtes les chrétiens du premier siècle étaient-ils en droit de fêter selon ce qu'on lis en Col 2 ;16
Que personne donc ne vous juge sur le manger et le boire, ou à propos d’une fête ou de l’observance de la nouvelle lune ou d’un sabbat ;
Je n'ai pas connaissance d'une quelconque fête chez les TdJ
Re: Noel 2015
Posté : 13 déc.15, 06:24
par papy
papy a écrit :Pour en revenir aux fêtes .
En supposant que noël , nouvel an , pâques sont des fêtes " païennes " et que de ce fait les TdJ ne les fêtent pas ,quelles fêtes les chrétiens du premier siècle étaient-ils en droit de fêter selon ce qu'on lis en Col 2 ;16
Que personne donc ne vous juge sur le manger et le boire, ou à propos d’une fête ou de l’observance de la nouvelle lune ou d’un sabbat ;
Je n'ai pas connaissance d'une quelconque fête chez les TdJ
Que fêtent les TdJ dans leurs vies ?