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Je ne parlais pas de science mais de la Bible. Mais oui en effet, il est possible que la femme de Cain ait été une femme qui provenait d'une première création humaine sans alliance comme celle d'Adam...... Je suis aussi extrêmement scientifique et biologique.....plus que tu ne peux l'imaginer........

Parlant de science, tu crois donc au Big Bang. Alors qui a créé le Big Bang ? YHWH, Jimi Hendrix, le bonhomme 7 heures, ou même Enki-Donkey et le Emule ou le Jocker........ ?????

Et puis, comme j'ai déjà dit à quelqu'un: Le fameux squelette de Lucie, était-il une femme ou un chimpanzé, ou une malformation génétique ou congénitale d'un chimpanzé ou d'un gorille ou des deux ????? Si on considère que l'évolution est plus stable aujourd'hui, il faut OBLIGATOIREMENT considéré qu'il l'était moins des milles et millions d'années avant... Si l'évolution se perfection (dans le bon sens PARAIT-IL (ça reste à prouver) c'est donc qu'il devient plus stable (biologiquement parlant). Alors, des milles et millions d'années auparavant nous indique t-il pas que la biologie était plus sensible et moins stable

La journée que la science AURA prouvé que Lucie (qui est unique soit dit en passant) n'était pas tout simplement une défectuosité génétique...........d'une guenon ayant une certain apparence humaine........ Si tu as déjà visité certaine institut biologique, tu retrouva des squelettes de buste humain ressemblant à un cheval ou même un serpent, etc...... Alors, le squelette de Lucie tu sais, je m'en balance pas mal.............

Ça m'étonne pas que tu ait déjà été Témoins du CC. Tu aurais du faire un séjour avec Raël en passant........Il parait que les Lucie sont belles et bestiales.........Et un petit côté extra-terrestre, surtout dans le frigidaire.......

Peut-être trouverons nous une tête d'humain avec la tête de Enki-Donkey un de ces jours......... (ça fallait la peine d'en mettre au moins 10)

2 Timothée 4:3)
Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, 4détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables. -- (Tiens, Timothée avait pensé à toi..........)

toutatis a écrit :Mais oui en effet, il est possible que la femme de Cain ait été une femme qui provenait d'une première création humaine sans alliance comme celle d'Adam......

Ahhhhh ! Donc il y avait d'autres humains... Ce qui impliquerait qu'Adam et Eve ne sont pas les premiers humains. Ce qui impliquerait que tous les hommes ne descendraient pas d'Adam et Eve. Ce qui signifie que le péché originel qui serait soi-disant à l'origine de la mort des humains est une vaste blague. Ce qui veut dire que tu t'es fait couillonner.

Tu vois, toute ta théologie s'écroule dès lors que tu admets qu'il y avait d'autres humains sur terre en dehors des soi-disant Adam et Eve.

toutatis a écrit :Parlant de science, tu crois donc au Big Bang. Alors qui a créé le Big Bang ? YHWH, Jimi Hendrix, le bonhomme 7 heures, ou même Enki-Donkey et le Emule ou le Jocker........ ?????

Qui ? Comment ça qui ? Pourquoi veux tu que QUELQU'UN ait créé le Big Bang ? Tu continues de réfléchir avec des limites de ce que l'on t'a appris. Libère ton esprit ! Et en tout cas, dis toi bien que ce n'est pas YHWH qui n'est qu'un dieu parmi beaucoup d'autres. Même les dieux sumériens ne prétendent pas être à l'origine de la création de l'univers.

Tu crois qu'un type qui se déplace sur un chérubin volant a créé 7000 milliards de galaxies ? Un type qui est fatigué sur la route et qui a besoin de se nourrir et de se reposer ? Un type qui oublie de créer l'homme et la femme en même temps ? Il a fallu qu'il se rendent compte qu'Adam s'ennuyait pour que lui vienne cette idée ? C'est ce type là qui créé un univers de 93 milliards d'années lumières de distance ? C'est pas plutôt Bozo le clown ??!!!

toutatis a écrit :Et puis, comme j'ai déjà dit à quelqu'un: Le fameux squelette de Lucie, était-il une femme ou un chimpanzé, ou une malformation génétique ou congénitale d'un chimpanzé ou d'un gorille ou des deux ????? Si on considère que l'évolution est plus stable aujourd'hui, il faut OBLIGATOIREMENT considéré qu'il l'était moins des milles et millions d'années avant... Si l'évolution se perfection (dans le bon sens PARAIT-IL (ça reste à prouver) c'est donc qu'il devient plus stable (biologiquement parlant). Alors, des milles et millions d'années auparavant nous indique t-il pas que la biologie était plus sensible et moins stable

La journée que la science AURA prouvé que Lucie (qui est unique soit dit en passant) n'était pas tout simplement une défectuosité génétique...........d'une guenon ayant une certain apparence humaine........ Si tu as déjà visité certaine institut biologique, tu retrouva des squelettes de buste humain ressemblant à un cheval ou même un serpent, etc...... Alors, le squelette de Lucie tu sais, je m'en balance pas mal.............

Moi je ne t'ai pas parlé de Lucy ! Ca n'a pas d'intérêt dans le sujet qui nous intéresse. Lucy a quelque chose comme 2 millions d'années. Moi je te parle d'humains homo-sapiens sapiens ayant 10000, 15000, 50000 ans, qui selon toi ne devrait pas exister, et qui existent bel et bien.

Tes petites blagounettes ne masquent pas ton incapacité à apporter des réponses claires :

Pourquoi YHWH un dieu si puissant, si intelligent, si omniscient oublie de créer la femme en même temps que l'homme ? Comment se fait-il qu'un esprit se déplace sur un chérubin volant ? Pourquoi se fait-il confectionner des parfums délicats pour son usage personnel puisque c'est un esprit ? Comment les sumériens ont-ils pu voyager dans le futur, pour ensuite revenir à leur époque graver tablettes et rouleaux avec plus de détails qu'il y en avait dans la Torah ?

Quand tu auras des réponses sérieuses à apporter, alors on en reparlera. Pour le moment, tu fuis, car ces questions ne trouvent pas de réponse dans ta théologie.

Donc l'univers c'est créé tout seul et même Enki c'est créé tout seul.......

Tu aurais assurément des bonnes discutions avec Raël..... et sa soucoupe volante sans moteur.....

Tu sais bien Bertrand 2 ième, que les six étapes de la genèse représente des étapes de millions d'années..... Alors, il ne faut pas se surprendre que le dinosaure a existé avant les vaches et les humains, et Lucy in the sky with diamond -Lsd-aussi.....

Tu oublies que Jésus existait déjà avant la fondation de l'univers et de l'homme. Et tu es surpris que YHWH dit: faisons l'homme à notre image............ et tu prétends que ce pluriel d'affinité signifiait qu'il y avait une multitude de dieux.......

Tu es aussi malade que les musulmans qui disent que c'est Ismaël qui a été choisi et non Isaac........Va voir un psy avec Bertrand SVP..........Il y a des bons médicaments pour soigner ça............

2 Timothée 4:3
Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, 4détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables.

toutatis a écrit :Donc l'univers c'est créé tout seul et même Enki c'est créé tout seul.......

Ne sois pas ridicule ! Je dis seulement que tu ne te poses pas la bonne question. Tu raisonnes en pensant "QUI ?" parce que forcément pour toi QUELQU'UN est à l'origine de l'univers. Ouvre ton esprit !

toutatis a écrit :Tu oublies que Jésus existait déjà avant la fondation de l'univers et de l'homme. Et tu es surpris que YHWH dit: faisons l'homme à notre image............ et tu prétends que ce pluriel d'affinité signifiait qu'il y avait une multitude de dieux.......

Et les sumériens étaient au courant de l'existence de Jésus aussi ? Tu me fais trop rire !!! Tu raisonnes complètement à l'envers. Au moment d'écrire la Genèse, qui était au courant de l'existence de Jésus ? Personne ! Donc, le pluriel employé ici n'a rien à voir avec Jésus. C'est ridicule !

Ce que je t'explique, c'est que lorsque les hébreux ont repris les récits sumériens pour les intégrer à la Genèse, ils ont certes tenté de masquer l'existence des autres dieux, mais ont malgré tout laissé des traces évidentes de cette pluralité de dieux. Une pluralité de dieux que l'on retrouve par ailleurs tout au long de l'AT. L’Épopée d’Atra-Hasis est beaucoup plus détaillée que la Bible sur la création de l'homme. Elle nous apprend pourquoi, par qui, comment, où, etc. Des précisions qui manquent cruellement dans la Bible, pour une raison simple : celui qui copie a tendance à simplifier.

D'ailleurs, je remarque que tu es toujours incapable de dire pourquoi YHWH créé l'homme tout en oubliant de créer la femme. Pourquoi un type omniscient qui est censé savoir mieux que quiconque ce qui est bien pour nous, est incapable de savoir que le mieux pour Adam était d'avoir une femme.

Alors bien sûr, tu peux sortir toutes sortes d'insultes et de railleries pour masquer ton ignorance et ta cuisante défaite. Tu peux mettre des versets de la grosseur de ta tête si ça peut te faire plaisir. Mais les faits sont là !

Puisque tu crois que les sumériens étaient des voyageurs temporels capables d'aller lire la Torah dans le futur, pour revenir ensuite 2000 ans en arrière et réécrire l'histoire avec plus de détails, alors c'est carrément H.G. Wells qu'il te faut lire. Tu découvriras peut-être le secret de la machine à voyager dans le temps... Tu découvriras peut-être pourquoi YHWH aimaient les odeurs de viandes brûlées au point de faire jeter au feu des bébés de 8 jours. Pourquoi il se déplaçait sur un chérubin volant. Pourquoi il habitait une montagne, alors tous les cieux lui appartiennent soi disant.

Je te rassure toutatis, il y a aussi des médicaments pour soigner le « je fais semblant de ne pas voir parce que je suis incapable de donner une réponse cohérente ». Ces médicaments s'appellent, l’honnêteté intellectuelle et l'intelligence. Ajouter à cela, une bonne dose de connaissance, car à l'évidence, tu ignores presque tout des écrits sumériens. Tu ignores donc à quel point ils sont riches. C'est comme si tu comparais une encyclopédie à un prospectus. Et je te rassure, le prospectus, c'est la Genèse. Alors ça me fait bien rigoler quand tu n'as lu que le prospectus, et que tu essayes de me faire croire que je trouverai plus de vrais infos dans le prospectus que dans l'encyclopédie.

Tu n'es qu'un petit croyant embrigadé qui ne vaut pas mieux qu'un petit musulman dans une école coranique. On t'a bourré le crâne, et tu crois que la seule vérité est celle que l'on t'a enseigné. Mais "la vérité est ailleurs" comme dirait Fox Mulder!

Reviens quand tu auras décidé d'utiliser ton cerveau. Pour le moment, tu en es au réflexe pavlovien qui consiste à défendre bêtement et méchamment ce que l'on t'a enseigné, avec des arguments sortis d'une cours de récré de maternelle.

YHWH ne voulait pas de sacrifice, il voulait l'obéissance afin qu'il y ait une bonne entente au sein de son peuple......

Tu confonds les dieux qui voulaient (selon certaines civilisations barbares) des sacrifices d'humains pour apaiser les volcans, etc.............

Donc, ce sont les sumériens qui auraient écrit la genèse de la Bible. La genèse a été en parti par Moïse et par un ou deux autres auteurs selon les grands spécialistes modernes de la théologie.......... (lis: L'introduction à l'ancien testament de M.Archer)

Tu ne connais strictement rien en théologie bible ou autre MLP. Retourne à l'école du secondaire ou au Cegep. L'université est trop fort pour ta tête..............

Et donc, (pause) , c'est Elohim qui sont les dieux du début de la Bible, et après c'est YHWH.............................

De plus, Jésus connaissaient très bien le récit de la genèse. A t-il déjà parlé que se sont des dieux qui ont créé Adam, etc...... ? BEN NON......Comme c'est drôle hein.

Tu es un malade-mentale mon pauvre, comme Bertrand............................

Il n'y a personne pour accrédité ici tes contes de Bugs Bunny. Peut-être Bertrand...... qui sait........Et Raël......of course...

toutatis a écrit :Il n'y a personne pour accrédité ici tes contes de Bugs Bunny.

Pas même les scientifiques qui les ont étudiés en long, large et en travers.

Par exemple, P. Wiseman écrivit dans son ouvrage Nouvelles découvertes babyloniennes concernant la Genèse (angl.): “Le récit biblique est simple dans ses idées, et son enseignement concernant Dieu est irréprochable. Les tablettes babyloniennes sont compliquées et polythéistes. On peut comparer cette différence à celle qui existe entre les eaux pures de la Tamise à sa source et les eaux polluées de cette même Tamise aux bassins de Londres. Il y a des ressemblances entre la source d’un fleuve et son estuaire, car il s’agit du même fleuve. Ainsi dans la Genèse, nous trouvons l’histoire à sa source pure tandis que les documents babyloniens la montrent dans ses développements contaminés.”

A propos du Déluge, le Lexikon zur Bibel de Fritz Rienecker contient cette remarque: “Étant donné les différences de style et de contenu entre les deux textes, il semble tout à fait improbable que le récit biblique du Déluge, récit absolument non mythologique, soit un emprunt aux Babyloniens.” On imagine aisément ce qu'il peut en être du reste des légendes contenues dans ces tablettes sumériennes comme par exemple ces huit rois qui auraient régné sur un total de 385 200 ans (241 000 ans selon certaines sources) durant l'époque antédiluvienne.

MonstreLePuissant s'imagine avoir trouvé une sorte de Saint Graal avec les écrits de Sumer provenant de la bibliothèque d’Assourbanipal alors il fanfaronne et s'enorgueillit. Seulement il semble apparemment totalement ignorer que cela fait plusieurs dizaine d'années que l'on ne reconnait plus aucune fiabilité à ces tablettes ni qu'elles aient eu une influence quelconque sur la Bible. En fait, à part les gens qui, comme lui, tombent des nues et les découvrent seulement maintenant et les membres de la secte Zeta Talk, il n'y a plus personne.

Kerridween,

Es tu sur que tes sources soient impartiales? ... t'es trop marrant.

toutatis a écrit :YHWH ne voulait pas de sacrifice, il voulait l'obéissance afin qu'il y ait une bonne entente au sein de son peuple......

Tu veux que je te montre tous les versets où il demande des sacrifices ? Alors ne me prend pas pour un idiot qui ne sait pas lire.

(Lévitique 3:1-5) “ ‘ Et si son offrande est un sacrifice de communion : s’il présente [une offrande prise] dans le gros bétail, que ce soit mâle ou femelle, il présentera une bête sans défaut devant Jéhovah. 2 Il devra poser sa main sur la tête de son offrande, et on devra la tuer à l’entrée de la tente de réunion ; et les fils d’Aaron, les prêtres, devront faire l’aspersion du sang sur l’autel, tout autour. 3 Il devra présenter une partie du sacrifice de communion comme sacrifice par le feu pour Jéhovah, à savoir : la graisse qui recouvre les intestins, oui toute la graisse qui est sur les intestins, 4 et les deux rognons et la graisse qui est sur eux, la même que celle qui est sur les lombes. Quant au tissu annexe [qui est] sur le foie, il l’enlèvera avec les rognons. 5 Les fils d’Aaron devront faire fumer cela sur l’autel, sur l’holocauste qui est par-dessus le bois qui est sur le feu, comme sacrifice par le feu d’une odeur reposante pour Jéhovah.

toutatis a écrit :Tu confonds les dieux qui voulaient (selon certaines civilisations barbares) des sacrifices d'humains pour apaiser les volcans, etc.............

Je ne confonds pas, c'est ton dieu lui même qui avoue :

(Ézéchiel 20:25-26) Et j'allai jusqu'à leur donner des lois qui n'étaient pas bonnes et des coutumes dont ils ne pouvaient pas vivre, et je les souillai par leurs offrandes, en leur faisant sacrifier tout premier-né, pour les frapper d'horreur, afin qu'ils sachent que je suis Yahvé.

toutatis a écrit :Donc, ce sont les sumériens qui auraient écrit la genèse de la Bible.

Pas du tout ! Ce sont les hébreux en exil à Babylone qui se sont inspirés des récits sumériens et akkadiens.

toutatis a écrit :La genèse a été en parti par Moïse et par un ou deux autres auteurs selon les grands spécialistes modernes de la théologie

Et tu es bien incapable de dire quelle partie exacte de la Gènèse Moïse aurait écrite.
Mais ce qui est drôle, c'est que tu me parles de spécialistes modernes de la théologie. Parle moi plutôt des spécialistes modernes de l'archéologie, qui eux situent la rédaction de la Genèse à partir du VIIIème siècle avant JC, avec des ajouts et retouches jusqu'aux IIème siècle avant JC. De fait, Moïse n'aurait rien pu écrire puisqu'il était mort depuis longtemps.

Pire encore ! Moïse était égyptien. A leur sortie d'Egypte (- 1500 env), il n'y avait pas de peuples hébreux, et donc pas de langue hébreux non plus. Ils parlaient donc plusieurs dialectes de cette époque très probablement, et Moïse la langue égyptienne de l'époque. Moïse ne pouvait donc écrire qu'en égyptien, car l'hébreux écrit n'existait pas. Il n'y a d'ailleurs aucune trace d'hébreux écrit avant le Xème siècle av. JC, soit 500 ans après que Moïse ait soi-disant écrit la Genèse.

toutatis a écrit :Tu ne connais strictement rien en théologie bible ou autre MLP.

La théologie peut inventer n'importe quoi et la théologie des uns diffère de la théologie des autres à propos de la même bible pourtant. Donc, de quelle théologie tu me parles ? Pourquoi je devrais croire à la théologie de X et pas à la théologie de Y ? Et lequel de ces théologiens du dimanche a rencontré YHWH ?

toutatis a écrit :c'est Elohim qui sont les dieux du début de la Bible, et après c'est YHWH

La Genèse comme tu le sais a été remaniée autant de fois que nécessaire pour tenter de faire disparaître la pluralité des dieux. Il y a même deux récits de la création. Dans Genèse 1, tu remarqueras que le nom de YHWH n'est jamais cité, jusqu'à Genèse 2:3. A partir de Genèse 2:4, c'est un nouveau récit de la création, et cette fois, YHWH est présenté comme YHWH Elohim. Il est évident que ces deux récits n'ont pas été écrits en même temps, ni à la même époque. Quoi de plus facile que de revenir des siècles après, et de réécrire l'histoire en faisant de YHWH le dieu créateur ? Mais le premier récit garde le témoignage de cette pluralité de dieu, et colle à la perfection avec le récit sumérien qui lui est antérieur.

toutatis a écrit :De plus, Jésus connaissaient très bien le récit de la genèse. A t-il déjà parlé que se sont des dieux qui ont créé Adam, etc...... ? BEN NON......Comme c'est drôle hein.

Euhhhh ! Mais encore !???? Jésus était un homme ayant accès aux connaissances de son époque, et né parmi de juifs. Tu voulais qu'il dise quoi d'autres sinon ce qu'on lui avait enseigné ?

toutatis a écrit :Tu es un malade-mentale mon pauvre

Toujours est-il que c'est toi qui est incapable de répondre à des questions simples : pourquoi YHWH oublie de créer la femme en même temps que l'homme ? Pourquoi aime t-il les odeurs de viande brûlée ? Pourquoi se fait-il confectionner des parfums pour son usage personnelle puisque c'est un esprit ? Comment un esprit peut-il être fatigué, manger et boire ? Pourquoi un esprit se déplace en chevauchant un chérubin volant ?

Et tu ne m'as toujours pas expliquer par quelle méthode les sumériens arrivaient à voyager dans le futur.

Toutes tes insultes ne servent qu'à masquer ton désarroi.

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A propos du Déluge, le Lexikon zur Bibel de Fritz Rienecker contient cette remarque: “Étant donné les différences de style et de contenu entre les deux textes, il semble tout à fait improbable que le récit biblique du Déluge, récit absolument non mythologique, soit un emprunt aux Babyloniens.”

Avec une telle impartialité, effectivement !!! Et donc, je suis sensé croire un type qui pense que les serpents parlaient à l'époque ? Un type qui croit que l'homme n'a que 6000 ans ?

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EDIT :

http://www.scienceetfoi.com/ressources/ ... e-interet/

« Il est de plus en plus reconnu que l’Ancien Testament dans sa forme finale est le produit d’une réponse à l’exil babylonien. Cette prémisse doit être établie plus précisément. La Torah (Pentateuque) a probablement été complétée en réponse à l’exil et la formation ultérieure du corpus prophétique et des ‘écrits’ [i.e. les textes poétiques et de sagesse] comme corps de littérature religieuse (canon) doit être comprise comme le produit d’un Judaïsme du Second Temple [= période post-exilique].

Moïse ne parlait pas l'hébreu...... Tu me fais mourir de rire. Donc, Moïse n'avait pas appris l'hébreu, lui qui gouvernait les esclaves d'israel........et qui plus tard discutait avec les bédouins dans le désert de Gopher........

Finalement, Abraham a t-il tué son fils ????? NON

Les sacrifices d'animaux n'étaient nécessaire que lorsque le peuple péchait.................Car YHWH prenait plaisir à l'obéissance plus qu'aux sacrifices.

J'ai régulièrement parlé de la possibilité que Cain et Abel n'aient été les premiers enfants d'Adam..... Il y a plusieurs cas dans la genèse de ce genre.........Et que l'âge d'Adam et Ève ait été davantage que 900 ans. Car avant la désobéissance, ils mangeaient de l'arbre de la vie. À quoi servait le comptage des années lorsqu'une personne était immortel...........

MLP, cesse de te faire ridiculiser avec des dieux sortis d'une boîte de Fruits Glook ou de Cracker Jack......... Va parler de ces choses avec Bertrand et Rael et ceux qui sont dans les asiles.........

toutatis a écrit :Moïse ne parlait pas l'hébreu...... Tu me fais mourir de rire. Donc, Moïse n'avait pas appris l'hébreu, lui qui gouvernait les esclaves d'israel........

Tu as regardé trop de films... Où as tu lu que Moïse gouvernaient les esclaves d'Israël ? Il n'y a même pas de traces de l'existence d'esclaves chez les égyptiens, et encore moins des hébreux, peuple totalement inexistant à l'époque. Comment veux tu qu'un peuple inexistant parle une langue inexistante ?

toutatis a écrit :Finalement, Abraham a t-il tué son fils ????? NON

YHWH qui soi disant lit dans les cœurs, est obligé de tester la fidélité d'Abraham. Mais il n'aurait pas besoin de tester sa fidélité si il pouvait lire dans son coeur. Encore une arnaque !

toutatis a écrit :Les sacrifices d'animaux n'étaient nécessaire que lorsque le peuple péchait.................Car YHWH prenait plaisir à l'obéissance plus qu'aux sacrifices.

Non ! Les sacrifices d'animaux et humains (les premiers nés mâle de 8 jours), c'était en tout temps. Il n'y avait pas des périodes où les sacrifices étaient inutiles parce que soi disant le peuple ne péchait pas. Relis ta Bible !

toutatis a écrit :J'ai régulièrement parlé de la possibilité que Cain et Abel n'aient été les premiers enfants d'Adam..... Il y a plusieurs cas dans la genèse de ce genre.........Et que l'âge d'Adam et Ève ait été davantage que 900 ans. Car avant la désobéissance, ils mangeaient de l'arbre de la vie. À quoi servait le comptage des années lorsqu'une personne était immortel...........

Parce que tu as lu quelque part qu'Adam et Eve étaient immortels ? Tu as lu quelque part qu'avant ils mangeaient du fruit de l'arbre de vie ? Tu as beaucoup d'imagination, mais ce ne sont que des suppositions.

Essaye plutôt de savoir pourquoi YHWH oublie de créer la femme en même temps que l'homme ? Pourquoi aime t-il les odeurs de viande brûlée ? Pourquoi se fait-il confectionner des parfums pour son usage personnelle puisque c'est un esprit ? Comment un esprit peut-il être fatigué, manger et boire ? Pourquoi un esprit se déplace en chevauchant un chérubin volant ?

Pour le moment, tu restes sans voix. Tu dénigres, tu insultes, mais tu prouves que ta lecture superficielle de la Bible n'est pas suffisante pour répondre aux questions que j'ai posé déjà maintes et maintes fois, et que tu fais semblants de ne pas voir.

Tu as regardé trop de films... Où as tu lu que Moïse gouvernaient les esclaves d'Israël ? Il n'y a même pas de traces de l'existence d'esclaves chez les égyptiens, et encore moins des hébreux, peuple totalement inexistant à l'époque. Comment veux tu qu'un peuple inexistant parle une langue inexistante ?
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Franchement, tu es complètement innocent et d é b i l e comme Bertrand.... TOn canabis est beaucoup trop puissant Oh monstre-tout-puissant.......

Sans doute qu'Abraham parlait le chinois ou le russe ....... Et donc, la langue hébraïque aurait commencé précipitamment et par enchantement vers l'an 850 BC, comme la langue des vulcains dans les films de Star Trek .....

Écoute MLP, change de Forum et branche-toi sur le Forum de Rael et de Bertrand et des Témoins du CC........

Il est où l'autel de Enki qu'on lui rende un culte en même temps que Daffy Duck........

En passant, j'espère que tu ne crois pas que Toutatis, Bélénos, et Astérix ont vraiment existé

MLP, moi-aussi j'ai mes doutes et je ne comprend pas tout (et j'ai déjà été assez éloquent là-dessus) (Dieu merci). Mais Enki-doodeul et scoobi-doo......, etc...... Quand même .............. Tu y vas un peut trop fort..........

MonstreLePuissant a écrit :Il n'y a même pas de traces de l'existence d'esclaves chez les égyptiens, et encore moins des hébreux, peuple totalement inexistant à l'époque. Comment veux tu qu'un peuple inexistant parle une langue inexistante ? (...) Tu dénigres, tu insultes, mais tu prouves que ta lecture superficielle de la Bible n'est pas suffisante pour répondre aux questions que j'ai posé déjà maintes et maintes fois, et que tu fais semblants de ne pas voir.

En parlant de ça, tiens, justement

Explique-nous, s'il te plaît:

• Comment un événement imaginaire peut réellement se produire ?
• Comment des prophéties fictives à propos d'un être fictif peuvent réellement s'accomplir au Ier siècle ?
• Comment un mythe sumérien repris et réinventé par des hébreux qui n'ont jamais existé a pu véritablement accomplir 300 prophéties fictives le concernant en venant réellement sur terre ?
• Comment un corps ressuscité est matériellement immatériel ?

Et, à l'occasion si t'as le temps ou si ça te semble pas trop dur d'y répondre vu que c'est de la chimie de base pour toi, explique-nous comment un autel plein d'eau peut s'embraser tout seul ?

Pour celles et ceux qui l'ignorent ou qui l'ont oublié, il s'agit d'une liste non-exhaustive de questions liées aux enseignements de MonstreLePuissant qu'il prétend tirer de sa lecture "approfondie" de la Bible.

toutatis a écrit :Sans doute qu'Abraham parlait le chinois ou le russe

Qu'est ce que tu crois ? Qu'Abraham parlait hébreux ? Abraham était sumérien, de la ville d'Ur. Terah son père était prêtre dans cette ville. Comment aurait-il pu parler hébreux, une langue inexistante à l'époque ?

Tu ferais mieux de laisser tomber, tu t'enfonces !!!! Et ton ignorance fait peine à voir.

Gérard C. Endrifel a écrit :Et, à l'occasion si t'as le temps ou si ça te semble pas trop dur d'y répondre vu que c'est de la chimie de base pour toi, explique-nous comment un autel plein d'eau peut s'embraser tout seul ?

Relis ta Bible et tu remarqueras que l'autel n'était pas plein d'eau. L'autel de YHWH était construit sur 12 pierres contrairement à l'autre. L'eau glisse sur les pierres. Ensuite, seul Elie creuse un sillon autour de l'autel. Et que trouve t-on sous la surface du sol quand on creuse dans cette région ? Du bitume, un mélange d'hydrocarbures hautement inflammable. Ensuite, il suffisait d'avoir de la chaux vive sous la main. Je te laisse deviner : chaux vive + eau + hydrocarbure = feu !

Ce défi en aurait été un si les mêmes conditions étaient réunis pour les deux camps. Mais relis bien la Bible et tu verras que ce n'était pas le cas. Mais il n'y a pas de miracle. Juste un peu de chimie.

Tiens donc, La langage hébreux est apparu magiquement par Rael en l'an 850 ou 1250 BC

Bitume, eau et hydrocarbure (mazout) tout ça à la surface du sol. Si c'était vrai, il y a longtemps que cette région aurait explosé Et toute la Mésopotamie et l'Europe un coup parti..... Tu confonds probablement avec le mont ????? de Yellowpark aux US......

Et tu vas sans sortir du chapeau magique le : Oui au tour de Elie, le mini-puit s'est vidé de son eau. Et tu penses que les prophètes de Baal n'aurait pas protestés à l'injustice. Il ne faut pas oublier que bien d'autres personnes: Des gens de Baal et d'Israël étaient Témoin......... Cela ne sait pas fait en Catimini........Miaou........ Ou peut-être que les prophètes de Baal n'avaient pas de briquet à essence............Et Elie OUI........

Et pourquoi Enki-Donkey-Kong ne se pas présenté pour faire brûler le tout et ridiculiser YHWH ?????

Et de tout manière, Baal n'a rien fait.................Il était parti en vacance comme Enki-Donkey et Emule le dieu-Mule........Hi an, Hi an............

Présente-toi à Hollywood pour recevoir un oscar MLP, tu es plus comique que Jerry Lewis. À quand le prochain film ?????? Titre: YHWH contre Enki-Donkey-Kong........, et God-Zilla

Pis (3.1416), MLP, Bélénos, Toutatis et Astérix ont-ils existé selon toi ?????

Gérard C. Endrifel a écrit :Et, à l'occasion si t'as le temps ou si ça te semble pas trop dur d'y répondre vu que c'est de la chimie de base pour toi, explique-nous comment un autel plein d'eau peut s'embraser tout seul ?

MonstreLePuissant a écrit :Relis ta Bible et tu remarqueras que l'autel n'était pas plein d'eau. L'autel de YHWH était construit sur 12 pierres contrairement à l'autre. L'eau glisse sur les pierres. Ensuite, seul Elie creuse un sillon autour de l'autel. Et que trouve t-on sous la surface du sol quand on creuse dans cette région ? Du bitume, un mélange d'hydrocarbures hautement inflammable. Ensuite, il suffisait d'avoir de la chaux vive sous la main. Je te laisse deviner : chaux vive + eau + hydrocarbure = feu !

Je vois.

Je te met ci-dessous le récit complet de cet évènement. A la fois pour toi, pour moi et pour nos éventuels lecteurs. Histoire que tout le monde, toi y compris, le lise ou le relise en somme

Qu’on nous donne donc deux jeunes taureaux ; qu’ils choisissent pour eux un jeune taureau, qu’ils le découpent et le placent sur le bois, mais ils ne doivent pas y mettre le feu. Et moi, je préparerai l’autre jeune taureau, je devrai le placer sur le bois, mais je n’y mettrai pas le feu. Vous devrez invoquer le nom de votre dieu, et moi, j’invoquerai le nom de Jéhovah ; et il devra arriver que le [vrai] Dieu qui répondra par le feu est le [vrai] Dieu. ” À quoi tout le peuple répondit et dit : “ La chose est bonne. ”

Éliya dit alors aux prophètes de Baal : “ Choisissez pour vous un jeune taureau et préparez-le d’abord, car vous êtes les plus nombreux ; puis invoquez le nom de votre dieu, mais vous ne devrez pas mettre le feu. ” Ils prirent donc le jeune taureau qu’il leur donna. Alors ils le préparèrent, puis ils invoquèrent le nom de Baal depuis le matin jusqu’à midi, en disant : “ Ô Baal, réponds-nous ! ” Mais il n’y eut pas de voix ni personne qui répondît. Et ils allaient en boitant autour de l’autel qu’ils avaient fait. Et il arriva, à midi, qu’Éliya se mit à se moquer d’eux et dit : “ Appelez de toute la force de votre voix, car il est un dieu ; car il s’occupe sûrement de quelque affaire, et il a envie de déféquer et doit se rendre aux lieux d’aisance. Ou peut-être qu’il dort et il faut qu’il se réveille. ” Et ils se mirent à appeler de toute la force de leur voix et à se faire des incisions, selon leur coutume, avec des poignards et avec des lances, jusqu’à faire couler le sang sur eux. Et il arriva ceci : dès que midi fut passé et qu’ils continuèrent à se comporter en prophètes jusqu’à ce que monte l’offrande de grain, [eh bien,] voici : il n’y eut pas de voix ni personne qui répondît, ni [aucun signe d’]attention.

Finalement Éliya dit à tout le peuple : “ Avancez vers moi. ” Tout le peuple s’avança donc vers lui. Alors il se mit à réparer l’autel de Jéhovah qui était démoli. Éliya prit donc douze pierres, selon le nombre des tribus des fils de Jacob, à qui était venue la parole de Jéhovah, disant : “ Israël sera ton nom. ” Puis il bâtit avec ces pierres un autel au nom de Jéhovah et il fit un fossé, d’environ la superficie qu’on ensemence avec deux séas de semence, tout autour de l’autel. Puis il disposa le bois, dépeça le jeune taureau et le plaça sur le bois. Il dit alors : “ Remplissez d’eau quatre grandes jarres et versez-les sur l’holocauste et sur le bois. ” Puis il dit : “ Faites-le encore une fois. ” Et ils le firent encore une fois. Mais il dit : “ Faites-le une troisième fois. ” Et ils le firent une troisième fois. Ainsi l’eau alla tout autour de l’autel ; et même le fossé, il le remplit d’eau.

Et il arriva, au moment où monte l’offrande de grain, qu’Éliya le prophète s’avança et dit : “ Ô Jéhovah, le Dieu d’Abraham, d’Isaac et d’Israël, que l’on sache aujourd’hui que tu es Dieu en Israël, que je suis ton serviteur et que c’est par ta parole que j’ai fait toutes ces choses. Réponds-moi, ô Jéhovah, réponds-moi, pour que ce peuple sache que toi, Jéhovah, tu es le [vrai] Dieu et que c’est toi qui as ramené leur cœur. ”

Alors le feu de Jéhovah tomba et dévora l’holocauste, le bois, les pierres et la poussière, et il lampa l’eau qui était dans le fossé - 1 Rois 18:23-38

A présent, peux-tu nous indiquer, s'il te plaît, à quel moment le récit nous parle de la présence de bitume dans le sol et de l'emploi par Éliya de chaux vive ? Et enfin, à la lecture du verset 38, pourrais-tu nous expliquer, s'il te plaît, comment un feu provenant du sol voir même du sous-sol selon ton explication peut "tomber" sur l'autel ou, comme dans certaines traductions, "descendre" dessus ?

Avec toute notre gratitude.

P.S Toujours pas de réponses à mes autres questions sur les enseignements plein de savoir, d'intelligence et de bon sens que tu nous dispenses généreusement et avec bonté ?

Explique-nous, s'il te plaît:

• Comment un événement imaginaire peut réellement se produire ?
• Comment des prophéties fictives à propos d'un être fictif peuvent réellement s'accomplir au Ier siècle ?
• Comment un mythe sumérien repris et réinventé par des hébreux qui n'ont jamais existé a pu véritablement accomplir 300 prophéties fictives le concernant en venant réellement sur terre ?
• Comment un corps ressuscité est matériellement immatériel ?