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Re: La réincarnation...
Posté : 18 févr.20, 21:46
par philippe83
Je me permet de revenir sur le blasphème contre l'esprit-saint...Dans le livre D/A cher à Mormon nous lisons dans la section 132 ('pluralité des épouses...') verset 27 que:" le blasphème contre le Saint Esprit qui ne sera pas pardonné dans le monde ni hors du monde consiste à commettre un meurtre dans lequel on verse le sang innocent..." Par conséquent ma question est la suivante: pendant les différentes guerres de notre siècle et celles d'avant, des mormons ont-ils versés le sang innocent dans le camp adverse en lançant des grenades, des bombes, des coups de cannons et donc tués des innocents? La réponse coule de source puisque les mormons participent aux guerres. Donc y aura t-il beaucoup de mormons qui connaitront le même sort que David (selon la doctrine mormone)?
Et que dire de Salomon? N'a t-il pas fait tuer Joab selon 1 Rois 2 :28-35? Pourtant lui aura un autre sort que ...David selon Mormon.
Re: La réincarnation...
Posté : 18 févr.20, 22:45
par ESTHER1
David ressuscitera comme tout le monde mais ne connaîtra jamais son exaltation à cause de son crime prémédité ( ses épouses furent données à un autre ). Pour les crimes de guerres la responsabilité incombe aux dirigeants : à ceux qui les ont ordonnés.
Re: La réincarnation...
Posté : 18 févr.20, 23:45
par prisca
philippe83 a écrit : ↑18 févr.20, 21:46
Je me permet de revenir sur le blasphème contre l'esprit-saint...Dans le livre D/A cher à Mormon nous lisons dans la section 132 ('pluralité des épouses...') verset 27 que:" le blasphème contre le Saint Esprit qui ne sera pas pardonné dans le monde ni hors du monde consiste à commettre un meurtre dans lequel on verse le sang innocent...[....]
Non
Le blasphème contre l'Esprit Saint consiste à être un Sacrificateur de Dieu et malgré cela, agir contre Dieu.
Lorsque Jésus dit aux pharisiens qu'ils sont les fils de satan, c'est parce que les pharisiens qui sont une secte ou bras armé des sanhédrins qui eux sont les Sacrificateurs de Dieu, ils ont condamné Jésus en sachant que Jésus est le Messie.
Ils savent que Jésus est le Messie et malgré cela ils le condamnent, et ils le savent parce que tout concoure pour démontrer que Jésus est bien le Messie
qu'ils attendaient.
Re: La réincarnation...
Posté : 19 févr.20, 08:47
par RT2
ESTHER1 a écrit : ↑18 févr.20, 22:45
David ressuscitera comme tout le monde mais ne connaîtra jamais son exaltation à cause de son crime prémédité ( ses épouses furent données à un autre ). Pour les crimes de guerres la responsabilité incombe aux dirigeants : à ceux qui les ont ordonnés.
Donc pour toi, sous le royaume de Dieu, il y aura des gens qui seront de facto citoyens de seconde zone ? Et dis moi, puisque tu dis que jamais David ne connaîtra l'exaltation, il vivra quoi pour l'éternité ? Le remords ?

Re: La réincarnation...
Posté : 19 févr.20, 21:40
par philippe83
salut RT2 .
Il y a surement un rapport avec la croyance mormone de leurs trois royaumes: téleste, céleste, terrestre...
Re: La réincarnation...
Posté : 19 févr.20, 23:01
par Mormon
philippe83 a écrit : ↑19 févr.20, 21:40
Il y a surement un rapport avec la croyance mormone de leurs trois royaumes: téleste, céleste, terrestre...
C'est exact.
« Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu’au troisième ciel (si ce fut dans son corps, je ne sais, si ce fut hors de son corps, je ne sais, Dieu le sait). Et je sais que cet homme fut enlevé dans le paradis... » (2 Co 12:2-4).
c) Les gens concernés par la seconde résurrection pour atteindre le 1er ciel :
Les injustes déjà morts ou encore en vie ne ressusciteront pas physiquement au second avènement du Christ en gloire (
évènement qui aura lieu après Armageddon). Leurs âmes demeureront dans le séjour des morts pendant les mille ans (voir Apoc.20:5). Ils connaîtront la "seconde mort, laquelle consiste en un état de vive culpabilité et une séparation nécessaire avec la divinité jusqu'à ce qu'ils soient enclins à se repentir au mieux qu'ils le pourront sans leur corps, et seront pardonnés. Eux aussi seront ressuscités après les mille ans. Leur résurrection physique définitive se produira juste avant le jugement dernier. Ils recevront un corps ressuscité, un cadre de vie et des possiblités qui correspondront à ce qu'ils auront appris à maîtriser dans la chair (voir Rom.2:6). Ils hériteront d'une moindre gloire, dont
les étoiles en seront le symbole (1 Cor.15:41). Ils n'hériteront pas de la terre destinées aux saints. Ils iront sur un autre astre à jamais. Ils recevront la présence du Saint-Esprit ==> possibilités d'épanouissement éternel limité - absence de la fonction procréatrice -
Hommes et femmes seront éternellement séparés.
Re: La réincarnation...
Posté : 20 févr.20, 05:26
par RT2
philippe83 a écrit : ↑19 févr.20, 21:40
salut RT2 .
Il y a surement un rapport avec la croyance mormone de leurs trois royaumes: téleste, céleste, terrestre...
téleste, comme téléphérique céleste ?

Mais quel rapport avec la section enseignement du christianisme ? C'est à dire ayant pour référence la Bible ?

Re: La réincarnation...
Posté : 20 févr.20, 13:47
par ESTHER1
@ RT2 : David fut et restera un très bon roi et un bon dirigeant mais pour lui comme pour les autres, il recevra une Justice proportionnée à ses moyens !
Re: La réincarnation...
Posté : 20 févr.20, 15:34
par Pollux
Mormon a écrit : ↑19 févr.20, 23:01
c) Les gens concernés par la seconde résurrection pour atteindre le 1er ciel :
Les injustes déjà morts ou encore en vie ne ressusciteront pas physiquement au second avènement du Christ en gloire (
évènement qui aura lieu après Armageddon). Leurs âmes demeureront dans le séjour des morts pendant les mille ans (voir Apoc.20:5). Ils connaîtront la "seconde mort, laquelle consiste en un état de vive culpabilité et une séparation nécessaire avec la divinité jusqu'à ce qu'ils soient enclins à se repentir au mieux qu'ils le pourront sans leur corps, et seront pardonnés. Eux aussi seront ressuscités après les mille ans. Leur résurrection physique définitive se produira juste avant le jugement dernier. Ils recevront un corps ressuscité, un cadre de vie et des possiblités qui correspondront à ce qu'ils auront appris à maîtriser dans la chair (voir Rom.2:6). Ils hériteront d'une moindre gloire, dont
les étoiles en seront le symbole (1 Cor.15:41). Ils n'hériteront pas de la terre destinées aux saints. Ils iront sur un autre astre à jamais. Ils recevront la présence du Saint-Esprit ==> possibilités d'épanouissement éternel limité - absence de la fonction procréatrice -
Hommes et femmes seront éternellement séparés.
Je ne suis pas un aspirant mormon mais je remarque qu'il y a du vrai dans ce que tu dis, du moins il y en a plus que ce que je peux voir dans les autres religions.
Re: La réincarnation...
Posté : 28 févr.20, 01:42
par Arké
Absolum a écrit : ↑16 févr.20, 06:18
Que cherche cet immortel ?
A voir s'il reste de la vanité dans ce crâne !
Satan un robot ?
L'idée ne semble pas si folle que ça car il ne change pas d'avis et est un corrupteur sans pitié, une sorte d'ange rude, dur qui ne désobéit jamais à son programme.
Re: La réincarnation...
Posté : 28 févr.20, 02:03
par Absolum
Re: La réincarnation...
Posté : 28 févr.20, 15:06
par Arké
Bonjour Absolum
Un ange ce n'est pas un bébé car un ange vole et possède une connaissance très grande de la création de Dieu.
Un ange est fait de feu sans fumée d'une chaleur ardente, son corps dégage une intense lumière.
Un ange vit dans le ciel.
Un ange est invisible pour les yeux humains sauf si l'ange souhaite être vu.
Par contre un homme qui prendrait le risque de se télécharger dans un corps cybernétique risquerait de se retrouver dans la peau d'un esclave ayant pris perpète !
Enfin c'est ce que j'en pense.
Ajouté 2 minutes 55 secondes après :
ESTHER1 a écrit : ↑18 févr.20, 22:45
David ressuscitera comme tout le monde mais ne connaîtra jamais son exaltation à cause de son crime prémédité ( ses épouses furent données à un autre ). Pour les crimes de guerres la responsabilité incombe aux dirigeants : à ceux qui les ont ordonnés.
Tu ne tueras point ne s'applique pas qu'en dehors des guerres ! A moins que je n'ai loupé un passage ?
Re: La réincarnation...
Posté : 29 févr.20, 01:17
par Absolum
Arké a écrit : ↑28 févr.20, 15:09
Un ange ce n'est pas un bébé car un ange vole et possède une connaissance très grande de la création de Dieu.
Un ange est fait de feu sans fumée d'une chaleur ardente, son corps dégage une intense lumière.
Un ange vit dans le ciel.
Un ange est invisible pour les yeux humains sauf si l'ange souhaite être vu.
Par contre un homme qui prendrait le risque de se télécharger dans un corps cybernétique risquerait de se retrouver dans la peau d'un esclave ayant pris perpète !
Ce que tu écris n'est pas contradictoire. Lis ce que j'ai posté par ailleurs, tu comprendras ce qu'est une âme biophotonique.
Re: La réincarnation...
Posté : 29 févr.20, 08:57
par Arké
Absolum a écrit : ↑29 févr.20, 01:17
Ce que tu écris n'est pas contradictoire. Lis ce que j'ai posté par ailleurs, tu comprendras ce qu'est une âme biophotonique.
J'ai lu mais selon toi on passerait directement de la mort à une nouvelle incarnation sans passer par la case "jugement".
Sans entrer dans le repos de Dieu promis.
Où est le paradis dans ta logique ? où est l'enfer ?
Re: La réincarnation...
Posté : 29 févr.20, 12:03
par Absolum
Arké a écrit : ↑29 févr.20, 08:57
J'ai lu mais selon toi on passerait directement de la mort à une nouvelle incarnation sans passer par la case "jugement".
Sans entrer dans le repos de Dieu promis.
Où est le paradis dans ta logique ? où est l'enfer ?
Je t'invite vraiment à lire tous mes posts, tu vas comprendre.
Juste une question : pour toi, Dieu est Dieu à partir de quand ?