Religions du monde :: forum religion

Écrite et mise en scène par de simples humains un peu exaltés.

prisca a écrit : ↑06 nov.24, 05:06 Fils unique engendré qui vit au Ciel cela voudrait dire qu’il est lui-même un Dieu. Tous les attributs du Père sont des caractéristiques qui appartiennent aussi à son Fils.

P.risca, les juifs ne pouvaient pas penser que Jésus était lui même un dieu parce que, justement, contrairement à ce que tu dis, Jésus n'a pas ces caractéristiques, il le dit, il ne fait rien de lui même.

Jean explique d'ailleurs que Jésus a démenti les juifs sur ce point :

Jean 5:18A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu. 19Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement."

Jésus répond clairement à ceux qui l'accusent de se prétendre Dieu qu'il n'a de lui même, aucun pouvoir, que tout lui est donné par son Père.

estra2 a écrit : ↑06 nov.24, 23:00 P.risca, les juifs ne pouvaient pas penser que Jésus était lui même un dieu parce que, justement, contrairement à ce que tu dis, Jésus n'a pas ces caractéristiques, il le dit, il ne fait rien de lui même.

Jean explique d'ailleurs que Jésus a démenti les juifs sur ce point :

Jean 5:18A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu. 19Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement."

Jésus répond clairement à ceux qui l'accusent de se prétendre Dieu qu'il n'a de lui même, aucun pouvoir, que tout lui est donné par son Père.

J'ai répondu à Pauline pour lui dire que Jésus est à considérer non pas comme D.IEU mais comme un Dieu, car justement Jésus a tout le pouvoir de son Père et comme tu le précises, son pouvoir lui est donné en tant que fils unique sauf que c'est toujours son Père qui décide lorsque le Fils doit l'exercer, il est soumis à son Père dans l'histoire, l'épopée.

Et les Juifs, une seule chose leur suffit, le fait que Jésus s'annonce comme étant "le fils unique de YHVH" et ça c'est un grand blasphème, ils ne veulent plus rien savoir de celui qu'ils prennent pour un homme qui n'a rien d'un envoyé de D.IEU mais qui est à leurs yeux un imposteur. (un faux semblant comme le Coran le précise dans la sourate 4 verset 157)

Ajouté 1 minute après :

Stop ! a écrit : ↑06 nov.24, 22:47 Écrite et mise en scène par de simples humains un peu exaltés.

Ecrite par l'ETERNEL et mise en scène par l'ETERNEL.

Qui n'en a eu l'idée que bien tardivement dans son éternité.

Stop ! a écrit : ↑07 nov.24, 00:54 Qui n'en a eu l'idée que bien tardivement dans son éternité.

Pourquoi tardivement puisque l'Eternité ne connait ni commencement ni fin ?

Parce que bien d'autres divinités avaient déjà été créées avant lui, il n'a pas été très réactif. Mais on sait bien pourquoi.

Stop ! a écrit : ↑08 nov.24, 00:59 Parce que bien d'autres divinités avaient déjà été créées avant lui, il n'a pas été très réactif. Mais on sait bien pourquoi.

Tu devrais te donner plus d'opportunité de réfléchir Stop !

Non pas que tu sois dépourvu de ressources car à t'écouter la plupart du temps, hormis lorsque tu refuses la vérité en face et je note comme des pointes de colère chez toi, tu as l'air très sensé.

Un monde se crée sous de bons hospices puisque la terre a l'immense joie de vivre sous l'égide de l'ETERNEL qui est parmi les humains lesquels évoluent sainement dans un environnement idyllique puisque c'est l'EDEN, l'ETERNEL faisant en sorte que personne ne se blesse, personne ne meurt prématurément, personne ne souffre, les femmes n'accouchent pas dans la douleur, les animaux sont dociles etc.....

Et puis il y a l'orgueil chez l'homme qui, devant la femme (Eve) veut bomber du torse et s'acoquine avec le chef pour montrer qu'il fait partie de la classe sociale supérieure afin que la belle (l'Eve) lui voue une admiration sans limite (car la femme est attiré par les bellatres qui, si de surcroit ont du pouvoir donnent à la femme quelques fantasmes).

Donc voilà notre Adam qui décide de suivre le chef du clan, un homme pourri par le pouvoir, un serpent qui sait y faire avec ses administrés, et l'Adam va décider de ne plus écouter D.IEU mais plutôt le serpent qui lui fait les beaux yeux.

Dès lors les gens vont devoir vivre sans que l'ETERNEL ne les assiste, et graduellement ils vont s'inventer des dieux car au fond d'eux ils ont envie de croire au merveilleux.

L'Eden selon P.risca c'est un monde où il y a des classes sociales, un chef pourri d'orgueil etc.

Ce ne sont pas que les juifs qui voulaient la mort de Jésus mais tout le monde "ils cherchaient un moyen de le faire mourir"
les peuples quelles que soient leurs religions ont crié "à mort jésus" le jour de sa crucifixion
"aucun prophète n'est accepté dans son pays" "à ces mots ils voulurent le tuer mais Jésus passa au milieu d'eux et s'en alla"
ils n'ont juste pas voulu le reconnaitre comme un grand prophète, ils ne voulaient pas de lui car il était fils de Marie et de Joseph
ils ne voulaient pas de lui comme prophète

estra2 a écrit : ↑08 nov.24, 04:45 L'Eden selon P.risca c'est un monde où il y a des classes sociales, un chef pourri d'orgueil etc.

Oui il y a des gens qui vivent normalement et les sentiments humains sont identiques aux nôtres d'aujourd'hui avec des différenciations entre les gens selon leurs classes.

Oyaji a écrit : ↑08 nov.24, 05:54 ils n'ont juste pas voulu le reconnaitre comme un grand prophète, ils ne voulaient pas de lui car il était fils de Marie et de Joseph
ils ne voulaient pas de lui comme prophète.

La question, en lisant au plus près les Evangiles, était surtout de savoir si on voulait de lui comme roi ou pas. Aurait-on dérangé les plus hautes autorités en pleine nuit pour quelqu'un qui se prétendait prophète ?

Bonjour à toutes et à tous,

prisca a écrit : ↑06 nov.24, 05:06 Fils unique engendré qui vit au Ciel cela voudrait dire qu’il est lui-même un Dieu. Tous les attributs du Père sont des caractéristiques qui appartiennent aussi à son Fils.

Un d.ieu...

Pour dire UN d.ieu, et non pas D.ieu; béni soit-Il, il faut qu'il y en ait plusieurs.

Combien y a-t-il de d.ieux, selon vous ?

Très cordialement
votre sœur
pauline

Ajouté 16 minutes 36 secondes après :
Bonjour à toutes et à tous,

omar13 a écrit : ↑06 nov.24, 06:21 réponse en bleu.

Vous n'expliquez toujours pas pourquoi les autorités hiérosolomytaines insistent tant sur la question "Es-Tu le messie ?" s'ils savaient qu'Il ne l'est pas ?

Juste pour Lui tendre un piège au cas où Il aurait été distrait et aurait fini par proférer un mensonge qui Lui serait assurément fatal ?
Pensez-vous qu'ils Le prenait pour un sot ?

Le Grand-prêtre considère que la fausse réponse de notre Seigneur et Libérateur Jésus-Christ est un aveu, il proclame donc l'accusation de blasphème mais curieusement c'est fini, on n'en parlera jamais plus du blasphème !

Alors à votre avis a-t-Il vraiment blasphémé ?
Le grand-prêtre a-t-il raison de L'accuser de blasphème ?

Par ailleurs, vous nous énumérez des empires comme si le monde s'arrêtait à l'Indus à l'est, à la Nubie au sud, au Danube et à la Caspienne au nord... comme si l'Empire Britannique ou d'autres n'avaient jamais existé...
Comment voulez-vous que vos empires soient ceux que D.ieu, béni soit-Il, a inspiré au saint prophète Daniel ?

Quant à votre datation elle ne repose sur rien.

Très cordialement
votre sœur
pauline

pauline.px a écrit : ↑08 nov.24, 06:47 Bonjour à toutes et à tous,


Un d.ieu...

Pour dire UN d.ieu, et non pas D.ieu; béni soit-Il, il faut qu'il y en ait plusieurs.

Combien y a-t-il de d.ieux, selon vous ?

Très cordialement
votre sœur
pauline

Bonsoir Pauline

Les chrétiens considèrent Jésus comme un vrai dieu né de D.IEU oui, ce qui n'est pas mon cas puisque je sais que Jésus est une forme à l'aspect humain dotée de chair et de sang que l'ETERNEL articule pour le Salut des hommes.

pauline.px a écrit : ↑08 nov.24, 06:47 Bonjour à toutes et à tous,

Vous n'expliquez toujours pas pourquoi les autorités hiérosolomytaines insistent tant sur la question "Es-Tu le messie ?" s'ils savaient qu'Il ne l'est pas ?


réponse en bleu: les chefs juifs insistaient sur le fait si jesus était le Christ fils de Dieu???? et non pas sur le Messie qui savaient trés bien qu'il s'agit d'une autre personne:

( 26/59 ) Les principaux sacrificateurs et tout le sanhédrin cherchaient quelque
faux témoignage contre Jésus, suffisant pour le faire mourir ... ( 26/63 ) Jésus garda le silence. Et le souverain
sacrificateur, prenant la parole, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de Dieu. Jésus lui répondit : Tu l'as dit.

le souverain sacrificateur, prenant la parole, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de Dieu??

Comme réponse et en se moquant du sacrificateur juif, Jesus lui répond , le taquinant: c'est toi qui l'a dit.



Juste pour Lui tendre un piège au cas où Il aurait été distrait et aurait fini par proférer un mensonge qui Lui serait assurément fatal ?
Pensez-vous qu'ils Le prenait pour un sot ?

Le Grand-prêtre considère que la fausse réponse de notre Seigneur et Libérateur Jésus-Christ est un aveu, il proclame donc l'accusation de blasphème mais curieusement c'est fini, on n'en parlera jamais plus du blasphème !

Alors à votre avis a-t-Il vraiment blasphémé ?
Le grand-prêtre a-t-il raison de L'accuser de blasphème ?

Par ailleurs, vous nous énumérez des empires comme si le monde s'arrêtait à l'Indus à l'est, à la Nubie au sud, au Danube et à la Caspienne au nord... comme si l'Empire Britannique ou d'autres n'avaient jamais existé...
Comment voulez-vous que vos empires soient ceux que D.ieu, béni soit-Il, a inspiré au saint prophète Daniel ?

Quant à votre datation elle ne repose sur rien.

réponse en bleu: Apocalypse de Baruch 72/2
« Lorsque seront venus les signes que je t'ai dits à l'avance , les nations seront égarées et viendra
le temps de mon Messie . Il appellera à lui toutes les nations, et parmi elles il en fera vivre et il en fera
mourir … ( 73/1 ) Et il arrivera , lorsqu'il aura humilié tout ce qui est dans le monde et qu'il sera assis en
paix pour toujours sur le trône de son règne , alors sera révélée la joie et apparaîtra la tranquillité … ( 74/2 )
car ce temps est la fin de ce qui se corrompt et le début de ce qui ne se corrompt pas »

pauline, si vous arrivez a comprendre ce que veut dire le temps de la fin??? peut être vous seriez de ceux qui ont compris la vérité?????

Très cordialement
votre sœur
pauline

réponse en bleu

Personne n'est assez con pour clouer sans discuter un mec qui ressuscite réellement des morts et change réellement de l'eau en vin.
C'est forcément irréel.