Religions du monde :: forum religion

Mercredi 4 avril 2007
Des baptêmes d'adultes par dizaines de milliers

Comme l’an passé, ce Samedi Saint et la Vigile Pascale vont connaître un nombre impressionnant de baptêmes d’adultes ou d’entrées dans la pleine communion de l’Église catholique aux États-Unis.
En 2006, selon The Official Catholic Directory (http://www.catholicdir.com), 80 817 adultes reçurent le baptême , tandis que 76 684 autres, issus de différentes confessions chrétiennes, entraient dans la pleine communion. À ces deux chiffres, il convient d’ajouter 943 264 baptêmes d’enfants.Quels seront les chiffres pour 2007 ? Il devraient être très proches selon les estimations des 195 diocèses et 19 000 paroisses que comptent les États-Unis (rites latins et orientaux confondus, et diocèse aux Armées).
Quelques exemples pour se rendre mieux compte de l’ampleur du phénomène.
L’archidiocèse de Los Angeles (Californie), assurément le plus gros diocèse des États-Unis, avec environ 4,4 millions de baptisés catholiques, a été contraint de dédoubler la cérémonie propre au Rituel de l’initiation chrétienne des adultes (en américain : Rite of Christian Initiation of Adults – allez dire après cela que la langue anglaise est difficile…). En effet, ce ne sont pas moins de 1 294 catéchumènes qui seront baptisés et environ 1 500 autres adultes à être reçus dans la pleine communion. Dans l’archidiocèse de Detroit (Michigan), les chiffres sont respectivement 612 et 913 ; dans le diocèse de San Diego (Californie), 851 et 1 036 ; dans l’archidiocèse d’Atlanta (Georgie), 457 et 631 ; dans l’archidiocèse de Seattle (Washington), 636 et 520, etc.
De touchantes anecdotes sont à signaler.
Dans le diocèse d’Honolulu (Hawaï), la Korean Catholic Community (communauté catholique coréenne) de la paroisse St. Pius X, présentera 33 catéchumènes au baptême. Cette communauté est celle qui, régulièrement, offre le plus grand nombre de convertis de tout l’État.
L’abbé Scott Woods, vicaire paroissial de l’église Mt. Calvary (Forestville, Maryland), qui s’est lui-même converti au catholicisme vers l’âge de 14 ans, recevra son propre père, James Woods, un ancien baptiste, dans la pleine communion catholique lors de la première Vigile Pascale qu’il célèbrera comme prêtre ce Samedi Saint.
C’est une famille entière de dix personnes qui sera reçue, en cette même Vigile, dans la pleine communion à l’église St. Anne (Wichita, Kansas). Jennifer Eastman était enceinte de vingt-neuf semaines quand elle fut admise au Via Christi-St. Joseph Hospital à Wichita. C’est en attendant d’être délivrée que, regardant un programme de la grande chaîne de télévision catholique Eternal Word Television Network (EWTN), elle participa pour la première fois de sa vie à la prière du Rosaire. Moins d’une semaine après avoir mis au monde une petite Victoria, toute la famille assistait à sa première Messe…

Par comparaison, et selon les données officielles de la Conférences des Évêques de France, on a enregistré dans notre pays en 2006, 2 650 baptêmes d'adultes, ce qui veut dire que, rapportant les chiffres des baptêmes d'adultes aux populations des deux pays (300 millions aux États-Unis et 60 millions – pour prendre un chiffre “favorable” - en France), l'Église catholique aux États-Unis reçoit 5 fois plus d'adultes au baptême que l'Église catholique en France. La « Fille aînée de l'Église » ferait bien de prendre exemple sur sa sœur cadette…

http://americatho.over-blog.com/article-6283705.html

les baptêmes d'enfants c'est par reproduction pas par évangélisation.

medico a écrit :les baptêmes d'enfants c'est par reproduction pas par évangélisation.

Bonjour,

Sa, c'est l'évidence meme!

En tout les cas, cette article montre tout simplement que l'Eglise aux USA, malgré les affaires qui l'ont secoué, est bien plus vigoureuse que celle de France, où par projection l'ont compte plus de 5 fois plus de baptème d'adulte.

Cordialement

FromDaWu a écrit : Bonjour,

Sa, c'est l'évidence meme!

En tout les cas, cette article montre tout simplement que l'Eglise aux USA, malgré les affaires qui l'ont secoué, est bien plus vigoureuse que celle de France, où par projection l'ont compte plus de 5 fois plus de baptème d'adulte.

Cordialement

avec 5 fois plus d'habitants forcément . ton calcul ne tien pas compte de ses paramétres

De toute façon, on n'est pas là pour faire du chiffre...

Sofian a écrit :De toute façon, on n'est pas là pour faire du chiffre...

TOUT A FAIT.

From Da Wu, faut-il se réjouir de ces chiffres?
D'un point de vue humaniste, ça m'inquiète.
Un pays aussi civilisé que les USA qui sont de plus en plus aux mains de lobbys pétroliers et évangélistes (Bush père et fils en sont l'exemple parfait) est dangereux. Le fait même que à chaque discours le président lance un "God Bless you, God bless America" est plus qu'inquiétant...

Vous avez raison.
En tout temps comme en tous lieux, il faut éviter les "religions d'état"...

maddiganed a écrit :From Da Wu, faut-il se réjouir de ces chiffres?
D'un point de vue humaniste, ça m'inquiète.
Un pays aussi civilisé que les USA qui sont de plus en plus aux mains de lobbys pétroliers et évangélistes (Bush père et fils en sont l'exemple parfait) est dangereux. Le fait même que à chaque discours le président lance un "God Bless you, God bless America" est plus qu'inquiétant...

Bonjour,

En tant que catholique, je me réjouis bien sur de voir des gens recevoir l'Esprit Saint par le saint sacrement du Baptème.
D'un point de vue humaniste, je ne sais pas ce que cela veux dire. Pourriez vous définir ce mot svp?

Quant a ce que vous avez dit sur les USA, je ne vois pas le rapport avec l'article que j'ai posté. Vous me parlez de Bush, du pétrole et des évangéliques. Mais quel est le rapport avec le fait que de américains se fassent baptiser toujours plus nombreux?

Sofian a écrit :Vous avez raison.
En tout temps comme en tous lieux, il faut éviter les "religions d'état"...

Quel est le rapport avec l'article que j'ai posté? Pourquoi parler de "religion d'Etat"?
Si vous voulez en parler, pourquoi pas dans un autre post, mais au passage les religions d'état sont plus une question qui concerne les pays musulmans que les autres... Donc parlons en sur un autre post si vous le voulez bien.

Cordialement

Pourquoi parler de "religion d'Etat"?

A cause de "god bless america".
Et pourquoi pas les autres ?
Après tout il a dit de bénir aussi ceux qui nous persécutent non ?

Sofian a écrit : A cause de "god bless america".
Et pourquoi pas les autres ?
Après tout il a dit de bénir aussi ceux qui nous persécutent non ?

Un américain peut dire sil le veut que Dieu bénisse son pays, non?
Un chinois, un français ou un lybien aussi peut demander a Dieu qu'il bénisse son propre pays non?

Aussi, sans faire l'avocat de Bush, il bénit aussi les irakiens ou autre pays en conflit me semble t il.

Vous mélanger la notion de religion d'Etat avec le fait qu'un américain, ici vous prenez comme exemple Bush, puisse demander a Dieu de bénir son pays.
Mais n'importe qui peut demander de bénir son pays, sa famille, ses amis, a Dieu.
Je ne vois pas bien le probleme qui se pose pour vous.....

Cordialement

Et vous oubliez que le God bless america est aussi le thème de leur hyme national. Le sentiment national est très fort chez les américains. Tout ce qui se ratache au drapeau, leur hymne, ect c'est presque du sacré pour eux. C'est donc normal qu'a tout bout de champ les président le repete à tout vent. C'est comme le Je me souvien au Quebec, la Marseillaise en France ect. Même les président considéré les moins religieux repetaient sans cesse god bless america.

Oui, mais depuis que leur représentant à séparé le monde en axe du bien et du mal, le sens de ces propos est pour le moins ambigu.
Il feraient bien de ne pas invoquer le nom de Dieu pour justifier l'expression de LEUR volonté, car il est dit : "tu ne prononceras pas le nom de ton dieu à faux..."
Je trouve dommage de faire du Christ aux yeux du monde un justicier qui d'un coté arrive avec des bombardiers des navires de guerre et des tanks et de l'autre pille le pétrole qui pourrait être utile au monde entier...
Je suis triste que l'on mêle le christ à des affaires plus ou moins mafieuses.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas dire "god blesse america" mais de le dire avec une arrière-pensée guerrière, dans le but d'intimider une autre religion ou de laisser penser à ses ouailles que nous, on est les meilleurs, et nous, on est béni, a quelque chose de malsain.
Car Dieu bénit-il une nation guérrière qui se sert largement des produits du sous-sol aux dépends de ses habitants, après avoir exténué ce pays sous les bombes ? Après avoir menti sur la détention de ce pays d'armes qui aurait justifié une légitime défense ?
L'Amérique veut être bénie ? Qu'elle pratique la justice, l'aumone envers les pauvres, la miséricorde, et arrête de se référer à la loi, si elle veut la grâce...
Nous aussi on est bénis, et on aimerait que le rêve Américain ne tourne pas au cauchemar... Si ce n'est pas déjà fait...
Nous sommes ici dans de vieux pays chrétiens, et l'histoire nous a montré les dangers qu'il y a à mélanger le sentiment nationaliste et la référence à la foi.

Jonathan L a écrit :Et vous oubliez que le God bless america est aussi le thème de leur hyme national.

Je crois que tu confonds deux chansons. Voici les paroles de l'hyme national américain :

First Verse
Oh, say, can you see, by the dawn's early light,
What so proudly we hail'd at the twilight's last gleaming?
Whose broad stripes and bright stars, thro' the perilous fight,
O'er the ramparts we watch'd, were so gallantly streaming?
And the rocket's red glare, the bombs bursting in air
Gave proof thro' the night that our flag was still there.
Oh, say, does that Star-Spangled Banner yet wave
O'er the land of the free and the home of the brave?

Second Verse
On the shore, dimly seen thro' the mists of the deep,
Where the foe's haughty host in dread silence reposes,
What is that which the breeze, o'er the towering steep,
As it fitfully blows half conceals, half discloses?
Now it catches the gleam of the morning's first beam,
In full glory reflected now shines in the stream;
'Tis the Star-Spangled Banner, O long may it wave
O'er the land of the free and the home of the brave.

Third Verse
And where is that band who so vauntingly swore
That the havoc of war and the battle's confusion
A home and a country should leave us no more?
Their blood has wiped out their foul footstep's pollution.
No refuge could save the hireling and slave
From the terror of flight, or the gloom of the grave:
And the star-spangled banner in triumph doth wave
O'er the land of the free and the home of the brave.


Fourth Verse
Oh, thus be it ever when free men shall stand
Between their loved homes and the war's desolation!
Blest with vict'ry and peace, may the heav'n rescued land
Praise the Pow'r that hath made and preserved us a nation!
Then conquer we must, when our cause it is just,
And this be our motto, "In God is our trust"And the Star-Spangled Banner in triumph shall wave
O'er the land of the free and the home of the brave!

La seule référence à Dieu est en rouge, c'est quand même assez limité.

Source : http://www.usconsulate.gr/National%20An ... merica.htm

C'est un problème qualitatif et non quantitatif.
"Tu ne prononceras pas le nom de Dieu à faux".
Ce que fait ce nom dans un hymne pour favoriser un orgueil national, on se le demande.
La seule réalité "historique" qui justifie cet énoncé est le royaume de Dieu. Le reste, c'est comme les pattes de lapin qu'on tripote pour se rassurer. C'est de la superstition et rien d'autre. Et puis quand on voit ce qu'il en font des Evangiles avec les accroissements incessants des sectes plus cintrées les unes que les autres, on se dit qu'ils risquent surtout d'être bénis à coup de pompes dans l'...
N'importe quoi...