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Religions du monde :: forum religion • L'Islam religion d'amour
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religion de l'amour

Posté : 18 mai04, 00:00
par Mickael Keul
Jean a écrit :• "Au nom de Dieu très aimant très miséricordieux" - 114 fois dans le Coran.
• "Dieu aime ceux qui font le bien" (2:195, 3:134, 3:148, 5:13, 5:93)
• "Dieu aime ceux qui renoncent au mal" (2:222)
• "Dieu aime ceux qui se purifient" (2:222, 9:108)
• "Dieu aime ceux qui sont conscients de Lui." (3:76, 9:4, 9:7)
• "Dieu aime ceux qui comptent sur Lui" (3:159)
• "Dieu n'aime point ceux qui initient les hostilités" (20:190, 5:87, 7:55)
• "Dieu aime ceux qui pratiquent scrupuleusement la justice" (5:42, 49:9, 60:8)
• "Dis (O Muhammad): Si vous aimez vraiment Dieu alors suivez-moi. Dieu vous aimera en retour." (3:31) Al-Ansari, Shaykh Hanbalite du 5e siècle de l'Hégire, a discouru sur ce verset pendant deux ans dans la grande mosquée de Herat (Afghanistan).
• "Pour l'amour de Lui ils nourrissent les indigents, les orphelins, et les prisonniers." (76:8)
• "La droite piété ne consiste point en se tourner vers l'orient ou l'occident mais de croire en Dieu, au Jour Dernier, aux anges, au Livre, aux Messagers, et de dépenser de sa richesse, par amour de Lui, envers parents, orphelins, nécessiteux, voyageurs, mendiants, et pour l'émancipation des esclaves." (2:177)

Le Saint Prophète disait - sur lui bénédictions et salut : "Mon Dieu, je Vous demande Votre amour, l'amour de ceux qui vous aiment, et l'amour de tous les actes qui rapprochent de Votre amour." Narré par al-Tirmidhi dans ses "Sunan" et noté par lui comme un hadith "bon et rigoureusement authentique" (hasan sahih).

Et aussi: "Dieu possède des vases parmi les gens de la terre. Les vases de votre Seigneur sont les coeurs de Ses serviteurs. Ses [coeurs] bien-aimés d'entre eux sont les plus doux et les plus sensibles." Narré par al-Tabarani dans son Mu'jam al-Kabir avec une chaine acceptable selon al-'Iraqi; verdict confirmé par son disciple al-Haythami.

Ibn Mubarak a dit: "Quiconque reÁoit une portion d'amour de Dieu et n'a pas reÁun une portion équivalente de Sa crainte a été dupé."
"Qui aime Dieu ne peut rien lui préférer." Ibn Ata'Allah (m. 709/1309).

Hajj Gibril
GF Haddad ©
fr.soc.religion 20 Jun 2001
heuu, oui, oui et ceux là, on les mets sous une couverture de roses et on oublie ???
A noter que tu vas objecter qu'ils sont sortis de leurr contexte, les tiens aussi !!

2:190-193
Tuez-les là où vous les rencontrez,
Expulsez-les d’où ils vous auront expulsés.
[ …] Combattez-les jusqu’à la fin de toute sédition
et que croyance soit d’Allah.

2:216
Vous devez combattre, même si c'est quelque chose qui vous déplaît.

3:158
Si vous mourez ou êtes tués,
vous serez rassemblés chez Allah.

4:76
Les croyants combattent dans le sentier d'Allah, et ceux qui ne croient pas combattent dans le sentier du Tagut. Eh bien, combattez les alliés de Diable, car la ruse du Diable est certes, faible.

4:89
Ne prenez pas d'amis chez les mécréants... s'ils tournent le dos, saisissez-les alors et tuez-les où que vous les trouviez.

5:33
En effet, la punition de ceux qui combattent Allah et Son Messager et vont en corrompant le pays est d'être tués, crucifiés, d'avoir leurs mains et leurs pieds coupés des deux cotés, ou d'être bannis du pays. Cela est une honte pour eux dans cette vie, et dans la vie à venir pour eux il y aura une terrible punition.

5:56
O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers.

8:7
Allah cependant a voulu prouver la vérité de ses paroles, et exterminer jusqu'au dernier des infidèles.

8:12
Et ton Seigneur révéla aux Anges: Je suis avec vous ; affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.

8:17
Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués.

8:65
O Prophète, appelle les croyants à combattre. S'il y a vingt hommes fermes parmi vous, ils en vaincront deux cent; et s'ils sont une centaine ils vaincront un millier d'incroyants, parce que ce sont des gens qui ne comprennent pas.

9:5
Les mois sacrés expirés, tuez les idolâtres partout où vous les trouverez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade...

9:29
Combattez ceux qui n’adhèrent pas à Allah
ni au Jour ultime,
qui n’interdisent pas ce qu’Allah
et son Envoyé interdisent,
qui ne pratiquent pas la créance de vérité
parmi ceux qui ont reçu l’Ecrit,
jusqu’à ce qu’ils donnent, humiliés,
le tribut de leur mains.

9:30
Les juifs disent : Ozaïr est le fils de Dieu. Les chrétiens disent : Moïse est le fils de Dieu. Telles sont les paroles de leurs bouches ; elles ressemblent à celles des infidèles d'autrefois. Que Dieu leur fasse la guerre ! Qu'ils marchent à rebours !

25:52
Donc n'obéissez pas aux incroyants et luttez contre eux avec lui [le Coran] puissamment.

33:61
Ce sont des maudits, où qu'on les trouve, ils seront pris et tués de tuerie
En réponse au choix de Jean des versets d'amour du Coran


47:4
Quand vous rencontrerez les infidèles,
frappez-les à la nuque jusqu'à en faire un grand carnage.

59:2
C'est Lui qui chassa les incroyants parmi les Gens du Livre [c'est-à-dire les juifs et les chrétiens] de leurs maisons à la première occasion.

60:4
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.

Posté : 19 mai04, 11:28
par Ryuujin
ok.

Mais ca n'efface pas les précédents :
• "Au nom de Dieu très aimant très miséricordieux" - 114 fois dans le Coran.
• "Dieu aime ceux qui font le bien" (2:195, 3:134, 3:148, 5:13, 5:93)
• "Dieu aime ceux qui renoncent au mal" (2:222)
• "Dieu aime ceux qui se purifient" (2:222, 9:108)
• "Dieu aime ceux qui sont conscients de Lui." (3:76, 9:4, 9:7)
• "Dieu aime ceux qui comptent sur Lui" (3:159)
• "Dieu n'aime point ceux qui initient les hostilités" (20:190, 5:87, 7:55)
• "Dieu aime ceux qui pratiquent scrupuleusement la justice" (5:42, 49:9, 60:8)
• "Dis (O Muhammad): Si vous aimez vraiment Dieu alors suivez-moi. Dieu vous aimera en retour." (3:31) Al-Ansari, Shaykh Hanbalite du 5e siècle de l'Hégire, a discouru sur ce verset pendant deux ans dans la grande mosquée de Herat (Afghanistan).
• "Pour l'amour de Lui ils nourrissent les indigents, les orphelins, et les prisonniers." (76:8)
• "La droite piété ne consiste point en se tourner vers l'orient ou l'occident mais de croire en Dieu, au Jour Dernier, aux anges, au Livre, aux Messagers, et de dépenser de sa richesse, par amour de Lui, envers parents, orphelins, nécessiteux, voyageurs, mendiants, et pour l'émancipation des esclaves." (2:177)

Le Saint Prophète disait - sur lui bénédictions et salut : "Mon Dieu, je Vous demande Votre amour, l'amour de ceux qui vous aiment, et l'amour de tous les actes qui rapprochent de Votre amour." Narré par al-Tirmidhi dans ses "Sunan" et noté par lui comme un hadith "bon et rigoureusement authentique" (hasan sahih).

Et aussi: "Dieu possède des vases parmi les gens de la terre. Les vases de votre Seigneur sont les coeurs de Ses serviteurs. Ses [coeurs] bien-aimés d'entre eux sont les plus doux et les plus sensibles." Narré par al-Tabarani dans son Mu'jam al-Kabir avec une chaine acceptable selon al-'Iraqi; verdict confirmé par son disciple al-Haythami.

Ibn Mubarak a dit: "Quiconque reÁoit une portion d'amour de Dieu et n'a pas reÁun une portion équivalente de Sa crainte a été dupé."
"Qui aime Dieu ne peut rien lui préférer." Ibn Ata'Allah (m. 709/1309).

Hajj Gibril
GF Haddad ©
fr.soc.religion 20 Jun 2001
C'est indéniable ; écrit.


Le Coran est de toute façon bourré de contradictions.
Pas besoin d'être particulièrement lettré pour en trouver.

Posté : 19 mai04, 14:10
par merieme
ecrit en une de contradiction,surtout en sitan l'islam et l'enemi tout le monde le saurai et d'autre on essayer avant toi?

Posté : 19 mai04, 14:18
par Ryuujin
oh, ben c'est simple :

"Dieu n'aime point ceux qui initient les hostilités"

Alors c'est quoi le Jihad ?
Qu'à fait Mahomet ?

Mais bon, je vais laisser les spécialiste faire ca, c'est plus de leur ressort.

Posté : 19 mai04, 15:28
par issa
bouuré de cntradiction tu dit ,sache que en c est temps difficile ou l islam est devenue le "nouvelle ennemis" de l occident remplacant en cela le communisme ,croit bien que si il etait plein de contradictions ca aurait deja ete crié sur tout les toit ,le coran dit "qu ont ils donc a ne pas mediter ce coran,en effet si il provenait d un tout autre qu allah il contiendrais certes de nombreuse contradiction!" le coran lance ce defi a ses ennemis,il te lance ce defi ,et bien releve le donc avec des exempls concret (sur le postes approprié merci d avance) et nous verrons si tu est capable d amener une seule contradiction (veritable contradiction pas contradiction d apparence bien sur)

Posté : 19 mai04, 23:06
par nasser
Ryuujin a écrit :ok.

Mais ca n'efface pas les précédents :
C'est indéniable ; écrit.


Le Coran est de toute façon bourré de contradictions.
Pas besoin d'être particulièrement lettré pour en trouver.
je sais pas si vous le faites exprès, ou bien vous faut t'il un frottoir pour les yeux...

si toi tu aimes une personne, tu lui donnerais ton amour en retour n'est ce pas?

maintenant si une autre personne veut atteindre a ta vie, est ce que tu pourrais l'aimer s'il veut te tuer?


voila ce qu'est le justice coranique et biblique!

Posté : 20 mai04, 02:32
par Ryuujin
Bon, alors parlons du légendaire "pas de contrainte ds la religion" que l'on ramène à tours de bras.

Allez-vous me prouver l'absence de contraintes ?

Posté : 20 mai04, 04:31
par nasser
Ryuujin a écrit :Bon, alors parlons du légendaire "pas de contrainte ds la religion" que l'on ramène à tours de bras.

Allez-vous me prouver l'absence de contraintes ?
il faut savoir que seul DIEU décide!

l'oncle du prophète abu talib, protégeait son neveu mohammed sws, le soutenait, mais il n'a jamais voulu croire,un jour le seigneur lui révéla:

tu ne guides pas qui tu aimes mais DIEU guide qui il veut et il connait ceux qui se guident voilà pas de contrainte en religion!

le cas ou mohammed sws tuait les mécreants, c'parce qu'ils voulaient le tuer, détruire la religion de DIEU, alors que DIEU fait triompher sa religion!

voilà sa n'a rien a voir!

Posté : 21 mai04, 04:42
par kate
Et tuez-les là où vous les trouverez et frappez les là où ils vous frappent" [Coran]

Une déclaration militaire du bataillon Ezz Addin Alqsam, le Martyr

Traduction française de Menahem Macina

Voir original anglais

Texte anglais communiqué par le Prof. Murray Kahl

Ce docuement peut être reproduit et diffusé librement sous réserve des mentions de la source (Prof. M. Kahl) du traducteur et de la mise en page et de la diffusion originale par CJE (avec mention explicite de son site : www.chretien-et-juifs.org)

9 January, 2002

Nous avons assassiné quatre Sionistes, un policier et trois soldats, et en avons blessé deux.

Le bataillon Ezz Addin Alqsam, le martyr, aile militaire du HAMAS, fait part d’une opération héroïque effectuée ce matin. Deux de nos combattants ont été martyrisés: Emad Latiwa Abu et Mohammad Abd Al Ghaney.

Représentant les nations musulmanes et arabes, ils ont accompli leur devoir de défense d’ Al Aqsa, « la mosquée bénie la plus lointaine » [Coran] et du territoire de la Palestine arabe.

Le bataillon Ezz Addin Alqsam, le martyr a réussi dans cette heureuse opération qui est confirmée.



1. Louange à Allah qui nous a bénis et guidés !



2. Les bataillons Ezzidine Alqsam, le martyr tiendront leur promesse de soutenir la mère-patrie jusqu'à ce qu'elle soit libérée des juifs souillés.



3. Nous montrons le mensonge de la sécurité sioniste, et c'est notre réponse à leurs incursions dans nos villes et nos villages, aux meurtres, aux expulsions et à la destruction de maisons, et finalement à l’acte de piraterie de l’arraisonnement d’un bateau dans les eaux arabes régionales et son transfert en Israël.



4. Le martyr Ezz Addin Alqsam ne sera pas prisonnier des décisions de Charon, le juif maudit.



5. Notre choix est celui du jihad et de la résistance. Nous attaquons Israël avec la permission de dieu, Le Seigneur de L'Univers.


Les détachements d'Alqsam font cadeau de cette opération à tous les malfaiteurs et les vaincus. Pour les captifs emprisonnés [par Israël] afin qu'ils sachent que la nation arabe et tous les musulmans tiennent prêts les fusils d'Alqsam.

Et de dieu de la promesse vous promet que vous continuerez à aller de l’avant de cette manière, jusqu'à ce que notre mère-patrie, victime d’extorsion, soit libérée de l'impur Israël.

Et nous glorifions dieu et rendons grâce à Allah



Les détachements Ezz Addin Alqsam, le Martyr

Posté : 22 mai04, 13:05
par Ryuujin
Et tuez-les là où vous les trouverez et frappez les là où ils vous frappent" [Coran]
Malhonnète de ne citer qu'une fin de phrase sans son début.

Cela fait référence à ceux qui combattent les musulmans.
En gros, elle commande aux musulmans de se défendre contre ceux qui les attaquent.

Rien à voir avec le fait de tendre l'autre joue, mais cela ne permet en rien une diabolisation.

Kate, aucune rapport avec le topic ton post.

Je vais t'ouvrir un topic pour poster tes copier-coller sans géner les discussions si tu veux bien.

il faut savoir que seul DIEU décide!

l'oncle du prophète abu talib, protégeait son neveu mohammed sws, le soutenait, mais il n'a jamais voulu croire,un jour le seigneur lui révéla:

tu ne guides pas qui tu aimes mais DIEU guide qui il veut et il connait ceux qui se guident voilà pas de contrainte en religion!

le cas ou mohammed sws tuait les mécreants, c'parce qu'ils voulaient le tuer, détruire la religion de DIEU, alors que DIEU fait triompher sa religion!

voilà sa n'a rien a voir!
Alors si Dieu décide, il y a contrainte non ?
Si on t'impose de ne pas manger de porc, il y a contrainte.

Si on impose à une fille de porter le voile, il y a contrainte.
- quoique au passage, il me semble que le port du voile n'est pas imposé par le coran, cela tiendrait alors de la tradition -

Posté : 23 mai04, 02:36
par nasser
Ryuujin a écrit : Malhonnète de ne citer qu'une fin de phrase sans son début.

Cela fait référence à ceux qui combattent les musulmans.
En gros, elle commande aux musulmans de se défendre contre ceux qui les attaquent.

Rien à voir avec le fait de tendre l'autre joue, mais cela ne permet en rien une diabolisation.

Kate, aucune rapport avec le topic ton post.

Je vais t'ouvrir un topic pour poster tes copier-coller sans géner les discussions si tu veux bien.

Alors si Dieu décide, il y a contrainte non ?
Si on t'impose de ne pas manger de porc, il y a contrainte.

Si on impose à une fille de porter le voile, il y a contrainte.
- quoique au passage, il me semble que le port du voile n'est pas imposé par le coran, cela tiendrait alors de la tradition -
bonjour ryuujin!

non ya pas contrainte, puisque il te dit seulement de lui obéir!

s'il yavait contrainte il ne te laisserait pas mangé du porc!

puisque DIEU est capable de tout, si un homme veut manger du porc alors DIEU paraliserait sa main pour pas qui la porte a sa bouche!

compris!

DIEU nous donne des lois, pour notre bien pas pour notre mal, il veut qu'on lui obéisse, mais il te laisse le droit de lui désobéir, seulement si tu lui désobéit, il te punira au jour des comptes! et il récompensera ceux qui lui ont obéit!

pour le voile, DIEU dit au messager sws de dire a ses epouses et aux femmes de rabttre sur elle le hijab, une fois que DIEU le veut, si on l'aime, on ne peut qu'obéir

paix sur toi

Posté : 23 mai04, 12:11
par Ryuujin
ok, en gros, tu fais ce que tu veux, mais on te rattrape à la fin.

C'est comme de dire qu'en France on peut faire tout ce qu'on veut : voler, tuer...
Mais après on risque de se faire prendre...

C'est jouer sur les mots...

A long terme, si tu mange du porc, tu es puni.
Donc tu es contraint de ne pas manger de porc.

Si cette phrase veut dire cela, alors Allah est un hypocrite car promet une liberté de polichinelle.
C'est comme dire à un affamé dans un supermarché : "tu peux prendre tout ce que tu veux ! mais t'as pas le droit de le manger dans le magasin, et si tu sors, on te reprends ce que tu ne peux pas acheter".

On est pas contraint de payer, puisqu'on peut prendre un objet sans payer !!!!

Si tu es musulman, tu ne peux croire Allah hypocrite.
Donc tu ne peux croire que le sens de cette phrase se limite à cela.

Posté : 23 mai04, 23:49
par Mickael Keul
Nasser a écrit
non ya pas contrainte, puisque il te dit seulement de lui obéir!

ben, je regrette, mais cette phrase comprend déjà une contrainte "il dit seulement de lui obéïr"

Posté : 24 mai04, 07:02
par Medhi el dar el kufr
Ryuujin a écrit :ok, en gros, tu fais ce que tu veux, mais on te rattrape à la fin.

C'est comme de dire qu'en France on peut faire tout ce qu'on veut : voler, tuer...
Mais après on risque de se faire prendre...

C'est jouer sur les mots...

A long terme, si tu mange du porc, tu es puni.
Donc tu es contraint de ne pas manger de porc.

Si cette phrase veut dire cela, alors Allah est un hypocrite car promet une liberté de polichinelle.
C'est comme dire à un affamé dans un supermarché : "tu peux prendre tout ce que tu veux ! mais t'as pas le droit de le manger dans le magasin, et si tu sors, on te reprends ce que tu ne peux pas acheter".

On est pas contraint de payer, puisqu'on peut prendre un objet sans payer !!!!

Si tu es musulman, tu ne peux croire Allah hypocrite.
Donc tu ne peux croire que le sens de cette phrase se limite à cela.
A Ryuujin, contextualises cette phrase recherches dans quel contexte ce verset à été <<révélé>> par allah à mahomet tu comprendras mieux la portée du verset

Posté : 25 mai04, 06:53
par nasser
Ryuujin a écrit :ok, en gros, tu fais ce que tu veux, mais on te rattrape à la fin.

C'est comme de dire qu'en France on peut faire tout ce qu'on veut : voler, tuer...
Mais après on risque de se faire prendre...

C'est jouer sur les mots...

A long terme, si tu mange du porc, tu es puni.
Donc tu es contraint de ne pas manger de porc.

Si cette phrase veut dire cela, alors Allah est un hypocrite car promet une liberté de polichinelle.
C'est comme dire à un affamé dans un supermarché : "tu peux prendre tout ce que tu veux ! mais t'as pas le droit de le manger dans le magasin, et si tu sors, on te reprends ce que tu ne peux pas acheter".

On est pas contraint de payer, puisqu'on peut prendre un objet sans payer !!!!

Si tu es musulman, tu ne peux croire Allah hypocrite.
Donc tu ne peux croire que le sens de cette phrase se limite à cela.
salam!

non DIEU n'est pas hypocrite!

lui qui a creer toute chose, il connait toute chose et il sait pour nous ce que l'on doit mangé ou pas!

il veut notre bien pas notre mal, il a creer des creatures, il a interdit certaines, et a permis certaines, c'juste pour nous guidé et nous enseigné!

paix sur toi