Si Dieu est amour, pourquoi permet-il le mal !?

[Eliaqim]

Si Dieu est amour, pourquoi permet-il le mal ?

DIEU, en effet, permet le mal, que des millions d'hommes pratiquent volontairement. Par exemple, des hommes déclarent des guerres, lancent des bombes sur des enfants, dévastent la terre et provoquent des famines. Des millions de gens fument et ont le cancer du poumon, ou commettent l'adultère et contractent des maladies sexuellement transmissibles, ou encore abusent de l'alcool et souffrent d'une cirrhose du foie, etc. Tous ceux-là ne souhaitent pas vraiment l'abolition du mal. Ils veulent seulement ne pas souffrir des conséquences de leurs actions. Lorsqu'ils récoltent ce qu'ils ont semé, ils s'écrient : Pourquoi moi ? Et ils accusent Dieu, comme le dit Proverbes 19:3 : C'est la folie de l'homme qui bouleverse sa voie, et c'est contre Yahvé que s'irrite son c'ur ! (Bible d'Osty ). Et si Dieu les empêchait de mal faire, ils lui reprocheraient de les priver de leur liberté.

Si Jéhovah permet le mal, c'est surtout pour répondre au défi que Satan le Diable lui a lancé en affirmant qu'Il était incapable de mettre sur la terre des hommes qui lui resteraient fidèles dans l'épreuve (Job 1:6-12 ; 2:1-10). Jéhovah, en le laissant subsister, lui donne la possibilité de prouver son affirmation (Exode 9:16). Décidé à l'emporter, Satan continue d'accabler les hommes de toutes sortes de maux, afin de les tourner contre Dieu (Révélation 12:12). Cependant, Job est resté intègre, de même que Jésus. Les vrais chrétiens de notre temps demeurent également intègres. Job 27:5 ; 31:6 ; Matthieu 4:1-11 ; 1 Pierre 1:6, 7.

[Vonarburg]

Questions sur le mal

J'en profite pour poser deux questions qui me tiennent à coeur :

1) Si Dieu est Tout-Puissant et Amour pourquoi n'intervient-il pas pour abolir la mort, la souffrance et le mal?

On me répondra qu'une partie du mal trouve sa source dans le péché des humains. C'est vrai que l'être humain est capable de commettre le mal et de faire souffrir son prochain.

Cependant, une partie de la souffrance n'a pas sa source dans l'humain. Je pense aux maladies infantiles, aux tremblements de terre, volcans et autres catastrophes naturelles faisant des victimes innocentes.

2) Pourquoi Satan est encore à l'oeuvre ?

En effet, nous pouvons lire en Luc 10:17-19 :

Or, les soixante et dix disciples revinrent avec joie, disant: Seigneur, les démons mêmes nous sont assujettis en ton nom. Et il leur dit: Je voyais Satan tomber du ciel comme un éclair. Voici, je vous donne le pouvoir de marcher sur les serpents, sur les scorpions, et sur toutes les forces de l’ennemi; et rien ne pourra vous nuire.

amicalement, alfred

[Bob94700]

Bonjour,
Je me dis aussi que tout serait tellement plus simple si Dieu procédait différemment. Mais de toute évidence, il veut que nous soyons éprouvés.

Sur les catastrophes naturelles. Et bien je crois que personne n'est innocent devant Dieu, car il a regardé du haut des cieux pour voir si quelqu'un faisait le bien, et il n'a trouvé absolument personne : nous sommes TOUS pécheurs. Certes pas au même 'degré', mais tous nous le sommes. Pourquoi tel ou tel est touché ou pas : je ne sais pas. Ce qu'on peut dire, c'est que mourrir ici bas, ne signifie pas être perdu, n'est-ce pas ? Dieu peut pourquoi pas décider d'appeler quelqu'un à lui par ces évènements. Que dire des premiers chrétiens qui finissaient dans le ventre de lions !!!!! Pourtant, quelle gloire les attendait !!
Je suis sûr pour ma part, que ces catastrophes ne devraient pas avoir lieu, ou en tout cas seraient parfaitement maitrisées si l'homme n'était pas tombé. Cela ne fait que montrer à quel point le mal est ....... mal, détestable. Toute la nature soupire dans l'attente de la restauration de toutes choses, toute la nature. Que dire des animaux qui se font dévorés par d'autres ? Cela est-il normal ? J'ai du mal à imaginer un loup broutant de l'herbe, je sais pas comment cela va se faire, mais en lisant Esaie, il me semble le royaume de Dieu ne montrera plus même cela, car l'agneau et le loup mangeront de l'herbe ensemble. Vraiment, je croit que toute la terre a été plongé dans le chaos, après la chute en Eden, pas l'homme seulement.
Ce ne sont pas les croyants seulement qui disent : viens Seigneur Jésus, mais toute la création qui soupire après ce retour.

Quant à Satan, à cause de la chute, il a autorité sur ce monde. C'est là notre esclavage. Si Adam n'était pas tombé (ni aucun après lui) alors Satan qui était à l'oeuvre, aurait échoué et n'aurait rien, mais alors rien pu faire du tout (il ne serait pas allé plus loin qu'un essai inutile). Mais Dieu a permis qu'il puisse tenté afin que soit démontré et éprouvé le libre arbitre de l'homme.
... Je dois dire que j'aurais préféré quelque chose de plus simple. Mais c'est comme cela.

[Vonarburg]

Le mal

Le mal

Bob, votre message est très éclairant. Cependant, la question de concilier la chute de Satan en Luc (cité plus haut) et le fait que Satan est toujours à l'oeuvre demeure.

J'ai tout de même pu esquisser une réponse à partir de se verset de l'Apocalypse : « Et il saisit le dragon, l’ancien serpent, qui est le diable et Satan, et le lia pour mille ans. » (Ap 20:2)

Par la victoire de Dieu sur Satan en Jésus, Satan fut lié. Ainsi, il peut continuer d'agir, tout en voyant son action limité par la laisse que Dieu lui a mis jusqu'au temps où Satan sera détruit définitivement.

amicalement, Alfred.

[Bob94700]

Bonjour,

Voici un autre passage que j'ai trouvé en regardant ce qu'on pouvait dire sur le fil 'Marie, Mère de Dieu ??'.
Es 57.1-2 : Le juste périt, et personne ne le prend à coeur; et les hommes de bonté sont recueillis sans que personne comprenne que le juste est recueilli de devant le mal. Il est entré dans la paix, ils se reposent sur leurs couches, ceux qui ont marché dans leur droit chemin.

[Bob94700]

Bonjour,

Oui, je vois, l'intérrogation c'est pourquoi Satan qui est vaincu peut-il toujours agir ?

Déjà, pour Apoc 20.1, où il est affirmé que Satan est lié, je crois que cela concerne une époque qui n'est pas encore arrivée : le millenium, qui est le règne de Christ pendant 1000 ans. Il s'agit d'une présence réelle de Christ sur terre. C'est pourquoi, je pense que cela n'est pas encore arrivé. De plus au verset suivant il est dit : Et il le jeta dans l’abîme, il l’y enferma, et mit un sceau sur lui, afin qu’il ne séduisît plus les nations, jusqu’à ce que les mille ans fussent accomplis; après quoi il faut qu’il soit délié pour un peu de temps.

Mais aujourd'hui, s'il agit toujours c'est en tant que vaincu. Jusqu'à Jésus, Satan agissait pareillement, seulement, il pensait qu'il avait la victoire, qu'il avait définitivement séparé l'homme de Dieu. Avec sa défaite à Golgotha, il sait que ce n'est plus le cas, mais Dieu a permis qu'il puisse agir encore. Il est menteur et prince du mensonge, et ce qu'il essaye de faire depuis, c'est de tromper les gens, pour qu'il ne croit pas à la victoire de Jésus, et qu'en ayant pas cette foi, ils ne bénéficient pas de la réconciliation réelle de Dieu avec les hommes en Christ. Bref, il est encore là pour tenter, déséquilibrer, ... Et même pour ceux qui ne croient pas du tout, qui sont à sa solde (ou encore à sa solde), il peut agir : voir les guerres, la drogue, les violences, ... Cependant, pour les croyants, s'il frappe, il faut bien comprendre qu'il n'a plus d'aiguillon : ô mort, où est ton aiguillon ? Et aussi que si nous péchons, Dieu est fidèle et juste pour nous pardonner.

Bref, maintenant, nous savons qu'il y a un chemin, mais il n'est pas facile pour autant.

[Eliaqim]

il y a se poste sur le forum qui cerne la cause du mal dans le monde et de la souffrance voila le lien {{{ GENERAL }}}
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... c.php?t=71

[CrossMovement18]

Ce sont les humain qui font le mal , non Dieu.

A tu le choix de decider d'aller vers le mal ou le bien ? Oui. Le choix revient a toi , Nous avons le CHOIX de choisir qui suivre , c'est simple , nous avons le libre choix.

Dieu nous a donné le "free will" ou la "volonté libre"

Nous avons toujours le choix d'aller vers le mal ou le bien , ce sera de ta faute si tu choisi le mal , nous ne pouvons pas blamer Dieu pour cela , car c'est notre decision et non la sienne.

[septour]

PQ DIEU PERMET IL LE MAL? PRCQU,IL EST L,AUTEUR DE CETTE''POSSIBILITÉ''QUE RIEN NE PEUT ETRE SANS SA VOLONTÉ.DE PLUS IL NOUS A FAIT LIBRE DANS UN UNIVERS OU TTES LES POSSIBILITÉS EXISTENT ET ARRIVENT PARCIBUL

[Eliaqim]

Il nous a fait robot (Dieu)... Non mais avec la possibilité qui n'écarte pas l'idée que nous pouvon avoir le libre arbitre de choie. En quoi Dieu crée l'homme inparfait si celui si ne fait pas forcement sa volonté meme. Quel sont les diferents entre parfait et inparfait Avez vous déga entendu dir si il y a pas de Mal il ne peux avoir de Bien et que forcément l'un ne va pas sans l'autre. Cette déduction de la question source entre le bien et le mal est souvent discuter mais la réponse change a peine (l'un va pas sans l'autre) cette écilibre est-elle concluante au raisonement biblique

[septour]

LE BIEN ET LE MAL.IL Y A AUSSI LE HAUT ET LE BAS;LE BAS EST IL PLUS MAL QUE LE HAUT ,OU BIEN LA DROITE EST MIEUX QUE LA GAUCHE.LE MAL N'EXISTE PAS PLUS QUE LE BIEN,CAR RIEN N,EST BIEN ET RIEN N,EST MAL.EST CE BIEN OU MAL DE TUER UNE PERSONNE POUR EN SAUVER DES MILLIONS???????? SEPTOUR

[d6p7]

Pourquoi Dieu permet-il le mal ?

Admettons que Dieu arrête tout le mal, il n'y aurait plus d'expérience. On ne connaît le bien que par le mal. Le mal est donc une condition de l'apprentissage.

De plus, admettons qu'il suffirait de prier Dieu pour qu'il n'y ai plus de mal, alors les gens prieraient pour ça mais s'en ficherait de Dieu ; il prieraient par intérêts et non par amour.

Dieu veut qu'on l'aime pour ce qu'il est, pas pour ce qu'il nous donne.

[Pollux]

LE BIEN ET LE MAL.IL Y A AUSSI LE HAUT ET LE BAS;LE BAS EST IL PLUS MAL QUE LE HAUT ,OU BIEN LA DROITE EST MIEUX QUE LA GAUCHE.LE MAL N'EXISTE PAS PLUS QUE LE BIEN,CAR RIEN N,EST BIEN ET RIEN N,EST MAL.EST CE BIEN OU MAL DE TUER UNE PERSONNE POUR EN SAUVER DES MILLIONS???????? SEPTOUR

septour = pourtour ?

[prisca]

D.IEU ne permet pas le mal puisque D.IEU en termine avec le mal en mettant fin aux exactions.

Daniel dit que la guerre fait rage et que Jésus vient juste à ce moment là pour l'interrompre. (chapitre 9)

C'était la guerre de trop.

Nous aurions pu vivre l'Eden, sans souffrance, sans mal, mais l'homme est indocile rebelle à D.IEU...

C'est à cause de l'homme qui a renversé la tendance que la souffrance est le lot quotidien.

La tendance était à la docilité nous vivions avec D.IEU car D.IEU résidait avec nous.

Nous aujourd'hui regardez nous vivons avec la Bible et c'est vivre avec D.IEU donc l'engouement que les gens ont pour la Bible montre à quel point ils sont attachés au Seigneur, mais ils aiment mal le Seigneur.

Ils semblent pris de frénésie religieuse pour le Seigneur mais il ne voit même pas à quel point ils aiment mal le Seigneur en disant des choses horribles comme lorsqu'ils disent que D.IEU ne pouvait pas pardonner les humains de leurs péchés sans avoir eu recours à la violence de la Croix torture et souffrance de Jésus.

Vous ne voyez pas que c'est horrible ?

Pourquoi vous n'aimez pas le Seigneur dignement en ne disant pas de si horribles choses.

Nous aurions pu vivre l'Eden sans souffrance et à cause de votre manière déplacée de parler du Seigneur, le Seigneur nous a laissés à notre sort, nos disputes, nos guerres, car pourquoi D.IEU aiderait des gens qui même pas le respectent ?

D.IEU a fait un effort pour se réconcilier avec nous en nous donnant JESUS pour nous libérer de l'obscurantisme de la Rome antique et une fois cette époque morte, nous avons pu progresser intellectuellement et spirituellement dans l'époque Chrétienne, et nous qu'avons nous fait en retour ? Nous sommes responsables tous ensemble d'avoir laissé courir le bruit que Jésus a payé nos péchés à notre place et c'est une grossière erreur qui nous coutera cher.

[d6p7]

Nous aurions pu vivre l'Eden, sans souffrance, sans mal,

Quel dommage ! Quelle tristesse !