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Religions du monde :: forum religion • 1 Timothée 6:15 : Jésus ou le Père
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Posté : 30 déc.08, 03:37
par MonstreLePuissant
Si je puis me permettre Camille, en 1 Timothée 6:15, il ne s'agit pas de Jésus mais du Père.

Posté : 30 déc.08, 04:33
par Camille
MonstreLePuissant a écrit :Si je puis me permettre Camille, en 1 Timothée 6:15, il ne s'agit pas de Jésus mais du Père.
Désolé mais je vois autrement.


14 de garder le commandement, et de vivre sans tache, sans reproche, jusqu’à l’apparition de notre Seigneur Jésus–Christ,15 que manifestera en son temps le bienheureux et seul souverain, le Roi des rois et le Seigneur des seigneurs,
16 qui seul possède l’immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n’a vu ni ne peut voir, à qui


Le bienheureux et seul souverain.

Le Père est-il le souverain ou c'est Jésus ?

Tous pouvoirs dans les cieux et sur la terre lui ont été mis entre les mains. #Mt 28:18 Ap 17:14 19:16


Si C'est le Père j'ai de la misère a le voir souverain alors que Jésus a tout reçu du Père.

Posté : 30 déc.08, 04:40
par Camille
aussi

Après sa victoire sur la mort, Christ a reçu la souveraineté sur l’univers entier : « tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre » (#Mt 28:18). À présent, il règne souverainement « au-dessus de tout pouvoir, toute autorité, toute puissance et toute domination » (#1Co 15:24-28 ; #Ep 1:19-21 ; #Ph 2:9-11 ; #Ap 5:9-14). Il est Seigneur (#Ro 10:9) (voir ce mot).

Posté : 30 déc.08, 05:08
par Téo
Camille a écrit : 16 qui seul possède l’immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n’a vu ni ne peut voir, à qui
Que nul homme n'a vu ni ne peut voir...

Ce n'est donc pas de Jésus dont il est fait mention dans ce verset.

Posté : 30 déc.08, 06:04
par DELETED
DELETED

Posté : 30 déc.08, 06:59
par Camille
Téo a écrit : Que nul homme n'a vu ni ne peut voir...

Ce n'est donc pas de Jésus dont il est fait mention dans ce verset.

Personne ne peut connaître sa gradeur de l'intérieur.

Vous juger de exterieur mais ce n'est pas ce qui parrait dans ce contexte qque Paul parle mais de la grandeur de son être.

Nul homme n'a vu ni ne peut voir.

Posté : 30 déc.08, 07:01
par Camille
newton a écrit : Celui qui a vu le Fils a vu le Père.

La personne divine (Jésus) nul homme n'a vu ni peut voir (Sa Grandeur son être entier).

C'est comme cela que je vois ce verset..


Regarde cela

Verset : 16 qui seul possède l’immortalité,

Jean 5:26 En effet comme le Père a la vie en lui–même, ainsi il a donné au Fils d’avoir la vie en lui–même,



Le fils a aussi l'immortalité et le verset parle d'un indentité.

Posté : 04 janv.09, 01:03
par Jean Moulin
Camille a écrit :[
Regarde cela

Verset : 16 qui seul possède l’immortalité,

Jean 5:26 En effet comme le Père a la vie en lui–même, ainsi il a donné au Fils d’avoir la vie en lui–même,

Le fils a aussi l'immortalité et le verset parle d'un indentité.
Il ne faut cependant pas oublier que Jésus a reçu l'immortalité alors que le verset 16 parle de celui "qui seul possède l'immortalité", ce qui montre qu'en 1 Timothée 6:15 il ne s'agit pas de Jésus mais de Dieu, c'est à dire du Père qui a donc le pouvoir de donner cette immortalité à Jésus et à ceux qui règneront avec lui à la tête du Royaumme messianique (1 Corinthiens 15:53 et 54 ; Apocalypse 7:4; 14:1 et 4; 20,4) !

Posté : 04 janv.09, 01:35
par DELETED
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Posté : 04 janv.09, 08:57
par Jean Moulin
newton a écrit :Par contre Dieu est immortel et doc Jesus Christ en tant que Dieu est immortel.
Si Jésus est immortel c'est parceque Dieu lui a donné l'immortalité, mais Jésus n'est pas Dieu (Apocalypse 1:1 à 6) !

newton a écrit :Pour ce qui est de "voir", justement le paradoxe est levé "Celui qui m'a vu a vu le Père".
Parcequ'il est l'image du Dieu invisible, et pas le Dieu invisible !

Posté : 04 janv.09, 22:02
par DELETED
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Posté : 05 janv.09, 00:05
par MonstreLePuissant
newton a écrit :Une image, ca se voit, non ? C'est même son but !
Le modèle de l'image aussi se voit généralement. Mais l'image n'est qu'un représentation d'un original, pas l'original.

Posté : 05 janv.09, 00:11
par DELETED
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Posté : 05 janv.09, 00:40
par MonstreLePuissant
newton a écrit :puisque tu est dans un discours materialiste, restons-y ! Ne sais-tu pas que les regles d'optique de base font que la vision est le résultat ... D'UNE IMAGE ?

Donc si tu veux jouer sur ce terrain materialiste, appliques les regles qui le regissent, les lois de l'optique en l'occurence.
Le Seigneur Dieu Tout-Puissant que tu es sait mieux que moi. Je m'incline !

Posté : 05 janv.09, 00:48
par DELETED
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