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Re: Différence entre les adventistes et les Témoins de Jéhov

Posté : 29 juil.14, 07:33
par Marmhonie
Pour rester dans le sujet, les faits historiques nous montrent clairement que même si Russell n'a pas adhéré tout de suite officiellement au mouvement Adventiste, il est incontestable qu'il avait des relations très étroites avec les responsables de l'adventisme et qu'il a puisé ses principales doctrines de ce mouvement.
Par exemple Russel a bien attendu avec les Adventistes le retour visible du Christ pour 1874...

Re: Différence entre les adventistes et les Témoins de Jéhov

Posté : 30 juil.14, 10:39
par Luxus
amlen a écrit :Bonjour à tous,

Merci pour cet espace de parole.
Adventiste moi-même, je confirme que nous ne croyons pas à l'immortalité de l'âme. Pour ce qui est de la Trinité, il faut savoir que nos pionniers avaient rejeté cette fausse doctrine. A la base l'adventisme est non- trinitaire.
Je sais qu'Ellen White avait rejeté cette doctrine au début, mais par la suite elle l'a accepté. De plus, je ne connais qu'un mouvement adventiste qui n'est pas trinitaire c'est : L'eglise de Dieu (7ème jour).
De plus Jésus ajoute " Le sabbat a été fait pour l'homme" (pas que le juif), ceci depuis la création, Adam devait être un exemple pour l'humanité. Il n'en fut pas exempté.
Personne avant la sortie d'Israël d'Egypte n'a observé le sabbat.

Re: Différence entre les adventistes et les Témoins de Jéhov

Posté : 31 juil.14, 22:30
par amlen
Le Sabbat date depuis l'Eden, et "ce que Dieu a béni ( qui lus est sanctifié) est béni pour l'éternité" 1 Chronique 17 : 27. Rien ne prouve que personne avant cette sortie d'Egypte n'ait observé ce jour. "Souviens toi" , c'est pour fait écho à un oubli "tragique" de cette humanité, qui plus est, le peuple de Dieu qui fut en esclavage n' a pas pu l'observé. Le sabbat sera fête sur la nouvelle terre, et pas ici bas?

Re: Différence entre les adventistes et les Témoins de Jéhov

Posté : 31 juil.14, 22:40
par Loup Ecossais
Les Tj sont issus du protestantisme. Donc, difficile de ne pas avoir d'accointances avec ce dernier...

Re: Différence entre les adventistes et les Témoins de Jéhov

Posté : 01 août14, 16:01
par amlen
Hénoc, qui marcha avec DIEU.... Voilà un exemple d'un homme qui bien avant la sortie du peuple Hébreux d'Egypte, a marché avec Dieu et Dieu le prit c'est à dire qu'i ne vit point la mort! et reçu le témoignage qu'il était agréable à DIEU. Bibliquement parlant c'est un homme qui a marché selon les commandements de DIEU. Il a donc observé le Saint Jour de DIEU. II ne peut être autrement. On ne peut être agréable à DIEU en transgressant ses commandements!

Re: Différence entre les adventistes et les Témoins de Jéhov

Posté : 01 août14, 22:44
par Loup Ecossais
amlen a écrit :Hénoc, qui marcha avec DIEU.... Voilà un exemple d'un homme qui bien avant la sortie du peuple Hébreux d'Egypte, a marché avec Dieu et Dieu le prit c'est à dire qu'i ne vit point la mort! et reçu le témoignage qu'il était agréable à DIEU. Bibliquement parlant c'est un homme qui a marché selon les commandements de DIEU. Il a donc observé le Saint Jour de DIEU. II ne peut être autrement. On ne peut être agréable à DIEU en transgressant ses commandements!
Le peuple hébreux n'est pas sorti d'Egypte, mais s'est fait virer. D'ailleurs ils ne s'appelaient pas encore les hébreux à ce moment...

Re: Différence entre les adventistes et les Témoins de Jéhov

Posté : 03 août14, 17:36
par Luxus
amlen a écrit :Hénoc, qui marcha avec DIEU.... Voilà un exemple d'un homme qui bien avant la sortie du peuple Hébreux d'Egypte, a marché avec Dieu et Dieu le prit c'est à dire qu'i ne vit point la mort!
Il a bel et bien vu la mort Hénok. Cela signifie que Dieu a abrégé sa vie. S'il n'a pas vu la mort, où est-il allé ?
amlen a écrit :et reçu le témoignage qu'il était agréable à DIEU. Bibliquement parlant c'est un homme qui a marché selon les commandements de DIEU. Il a donc observé le Saint Jour de DIEU. II ne peut être autrement. On ne peut être agréable à DIEU en transgressant ses commandements!
On ne peut suivre un commandement qui n'existe pas encore. Et le sabbat, n'a existé qu'après la sortie du peuple de Dieu d'Egypte. Avant personne n'observait le sabbat. D'ailleurs, c'est ce que montre Deutéronome 5:15 qui déclare : " Et tu dois te souvenir que tu es devenu esclave au pays d’Égypte et que Jéhovah ton Dieu t’en a alors fait sortir à main forte et à bras tendu. C’est pourquoi Jéhovah ton Dieu t’a ordonné de pratiquer le jour du sabbat. " Tu vois, Jéhovah établit ici la raison d'être du sabbat, ce qui nous donne aussi le moment où ils ont commencé à l'observé : après leur sorti d'Egypte. Il est dit clairement ici, que c'est parce que Dieu les a libéré du pays d'Egypte, qu'il leur a donné le sabbat à observer pour qu'il s'en souvienne.

Conclusion : Avant, le sabbat hebdomadaire n'existait pas.

Re: Différence entre les adventistes et les Témoins de Jéhov

Posté : 03 août14, 19:37
par Mormon
amlen a écrit :Hénoc, qui marcha avec DIEU.... Voilà un exemple d'un homme qui bien avant la sortie du peuple Hébreux d'Egypte, a marché avec Dieu et Dieu le prit c'est à dire qu'i ne vit point la mort! et reçu le témoignage qu'il était agréable à DIEU. Bibliquement parlant c'est un homme qui a marché selon les commandements de DIEU. Il a donc observé le Saint Jour de DIEU. II ne peut être autrement. On ne peut être agréable à DIEU en transgressant ses commandements!
Tout cela est exact.

Re: Différence entre les adventistes et les Témoins de Jéhov

Posté : 04 août14, 04:07
par amlen
Hébreux 11 : 5 ; Il est dit d'Hénoc "il ne vit point la mort"!!!!!. Il y a à part le CHRIST, 3 personnes connues qui sont montés au ciel : Hénoc, Eli et Moise

Re: Différence entre les adventistes et les Témoins de Jéhov

Posté : 04 août14, 04:24
par Coeur de Loi
Pas Moise, il n'y en a que 2, et ce sera les 2 témoins dans Rév.

Ré. 11.3 :
Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours.

Re: Différence entre les adventistes et les Témoins de Jéhov

Posté : 04 août14, 04:24
par medico
Ou il dit qu'ils sont monté au ciel.
Et ne pas oublier que la mort c'est étendue à tous les hommes selon ce que dit Paul.
Romains 5:12 .

Re: Différence entre les adventistes et les Témoins de Jéhov

Posté : 04 août14, 06:40
par Luxus
amlen a écrit :Hébreux 11 : 5 ; Il est dit d'Hénoc "il ne vit point la mort"!!!!!. Il y a à part le CHRIST, 3 personnes connues qui sont montés au ciel : Hénoc, Eli et Moise
Dommage que Jésus lui-même vous contredise en Jean 3:13 : " D'autre part, aucun homme n'est monté au ciel. "

Re: Différence entre les adventistes et les Témoins de Jéhov

Posté : 04 août14, 07:23
par Mormon
Bonjour :)
amlen a écrit :Hébreux 11 : 5 ; Il est dit d'Hénoc "il ne vit point la mort"!!!!!. Il y a à part le CHRIST, 3 personnes connues qui sont montés au ciel : Hénoc, Eli et Moise
Pour les trois personnes, c'est OK... Concernant s'ils sont allés là où se trouve Dieu, cela ne se peut pas, c'est Jésus qui en eut la primeur parce que cela exige d'être ressuscité. Ces trois personnes sont allés sur un astre en attente avec tous ceux qui devaient être enlevés avant le ministère terrestre de Jésus... dont la ville d'Hénoc. Depuis la résurrection de Jésus, leurs corps "enlevés" ont été changés en corps ressuscités.

Cordialement :)

Re: Différence entre les adventistes et les Témoins de Jéhov

Posté : 04 août14, 09:12
par Luxus
Mormon a écrit :Bonjour :)

Pour les trois personnes, c'est OK... Concernant s'ils sont allés là où se trouve Dieu, cela ne se peut pas, c'est Jésus qui en eut la primeur parce que cela exige d'être ressuscité. Ces trois personnes sont allés sur un astre en attente avec tous ceux qui devaient être enlevés avant le ministère terrestre de Jésus... dont la ville d'Hénoc. Depuis la résurrection de Jésus, leurs corps "enlevés" ont été changés en corps ressuscités.

Cordialement :)
Inutile de préciser que tout ceci n'est pas écrit dans la Bible.

Re: Différence entre les adventistes et les Témoins de Jéhov

Posté : 04 août14, 20:41
par philippe83
Eh oui Luxus combien tu as raison. D'ailleurs même David n'est pas monté au ciel selon Actes 2:34.
Au fait ou est-il dit dans la Bible que Hénock à été transféré AU CIEL??? J'ai beau cherché je ne trouve pas.
A+