Religions du monde :: forum religion

spin a écrit :Sans doute, seulement ce que dit almasihouilahi n'a rien d'original. Tous les apostats déclarés de l'Islam que je connais, qu'ils soient devenus chrétiens, athées ou autre chose, disent en gros les mêmes choses très dures sur le Prophète, le Coran, la Sira, etc. Je n'en connais pas qui disent : "Je n'y crois plus mais il faut arrêter la parano, ce n'est quand même pas si méchant que ça".

Ils doivent toujours avec une raison pour leur perversion. Mais lorsque tu les entend parle on remercie Dieu que l'Islam s'en est débarrassé.

« 8.37 Afin que s'accomplisse la distinction entre les bons et les mauvais, et afin que Dieu entasse ces derniers les uns sur les autres pour n'en faire qu'un monceau qu'Il jettera en Enfer. »

Tout est bon en Islam.

Yass a écrit :Tout est bon en Islam.

Je ne connais aucune religion qui ne dise pas : "Tout est bon en moi".

à+

spin a écrit :Je ne connais aucune religion qui ne dise pas : "Tout est bon en moi".

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J'ai parlé du fait qu'il y a des gens qui apostasient.

De même que toujours lorsqu'on cherche à dénigre l'Islam les gens se convertissent en Islam, et lorsqu'on dit du bien les gens se convertissent.

Yass a écrit : J'ai parlé du fait qu'il y a des gens qui apostasient.
De même que toujours lorsqu'on cherche à dénigre l'Islam les gens se convertissent en Islam, et lorsqu'on dit du bien les gens se convertissent.

OK, mais je connais par contre des ex-chrétiens, ex-bouddhistes ou ex-à peu près n'importe quoi d'autre, qui disent : "Je n'y crois plus mais ce n'est pas si méchant que ça". C'est seulement avec l'Islam (ou alors il faut vraiment chercher dans les "sectes", et pas n'importe lesquelles) que je trouve un jugement aussi systématiquement dur contre la religion qu'on a quittée.

à+

spin a écrit :OK, mais je connais par contre des ex-chrétiens, ex-bouddhistes ou ex-à peu près n'importe quoi d'autre, qui disent : "Je n'y crois plus mais ce n'est pas si méchant que ça". C'est seulement avec l'Islam (ou alors il faut vraiment chercher dans les "sectes", et pas n'importe lesquelles) que je trouve un jugement aussi systématiquement dur contre la religion qu'on a quittée.

Parce que athée, bouddhiste, chrétien ... etc c'est à peut près la même chose. Mais en Islam il faut bien chercher des gros prétextes pour le quitter et il faut bien être de mauvaise foi, con et ignare à la fois. C'est ça la trinité indissociable des gens qui apostasient l'Islam.

Yass a écrit : Parce que athée, bouddhiste, chrétien ... etc c'est à peut près la même chose. Mais en Islam il faut bien chercher des gros prétextes pour le quitter et il faut bien être de mauvaise foi, con et ignare à la fois. C'est ça la trinité indissociable des gens qui apostasient l'Islam.

Est-ce que tu te rends compte que tu les insultes ?

à+

A propos des coptes, je me rappelle d'histoire d'une femme coptes chrétienne que ses amis musulmans lui posaient trop de question sur sa religion, et lors qu'elle est allé chez son prêtre et se voyant dans l'impuissance totale à répondre à quoi que ce soit comme c'est l'habitude des chrétiens, la seul chose qu'il a su dire à la pauvre femme : “soit athée soit tout ce que tu veux mais ne soit jamais musulmane”, la femme frustré et dégouté elle choisi de se converti en Islam, elle rappelle depuis ; elle ne sais pas si elle devait remercier ou maudire ce prêtre pour ce qu'il a dit.

spin a écrit :Est-ce que tu te rends compte que tu les insultes ?

Qui ?

Yass a écrit :A propos des coptes, je me rappelle d'histoire d'une femme coptes chrétienne que ses amis musulmans lui posaient trop de question sur sa religion, et lors qu'elle est allé chez son prêtre et se voyant dans l'impuissance totale à répondre à quoi que ce soit comme c'est l'habitude des chrétiens, la seul chose qu'il a su dire à la pauvre femme : “soit athée soit tout ce que tu veux mais ne soit jamais musulmane”, la femme frustré et dégouté elle choisi de se converti en Islam, elle rappelle depuis ; elle ne sais pas si elle devait remercier ou maudire ce prêtre pour ce qu'il a dit.

Des anecdotes, on en trouve toujours. Les coptes en ont aussi à dire sur les musulmans...

Au passage, les musulmans peuvent embêter tant qu'ils veulent les coptes, y compris en plaçant des haut-parleurs autour de leur maison pour les appeler à la conversion, tandis que les coptes n'ont pas le droit d'ennuyer un musulman sur sa religion...

Ce qui est d'ailleurs très étonnant, c'est qu'il y a encore des coptes. Mais ce n'est pas seulement à cause de la très relative tolérance islamique.

à+

spin a écrit :Au passage, les musulmans peuvent embêter tant qu'ils veulent les coptes, y compris en plaçant des haut-parleurs autour de leur maison pour les appeler à la conversion, tandis que les coptes n'ont pas le droit d'ennuyer un musulman sur sa religion...

Là ou est le problème ? ça été ainsi pendant 14 siècle, mais ce qui perturbe les coptes et tout les chrétiens du Proche Orient (ou même du monde), c'est qu'il y aurait plus aucun chrétien dans un futur proche à cause de la révolution informative, les enseignements obscurantistes du Christianisme ne reste plus cloitré dans les Église, et les musulmans n'ont plus besoin de conquête pour parvenir leur religion au monde.

Yass a écrit : Là ou est le problème ?

Le problème, c'est un refus systématique de réciprocité, que dénoncent aussi bien les personnes engagées de longue date dans le dialogue inter-religions : les musulmans, et seulement eux, ne jouent pas le jeu. Si on prétend convertir les autres, il faut accepter la même chose dans l'autre sens.

Ce serait d'ailleurs la meilleure réponse aux ex-musulmans qui accusent l'Islam, et qui savent de quoi ils parlent quoi que tu dises.

à+

spin a écrit :Le problème, c'est un refus systématique de réciprocité, que dénoncent aussi bien les personnes engagées de longue date dans le dialogue inter-religions : les musulmans, et seulement eux, ne jouent pas le jeu. Si on prétend convertir les autres, il faut accepter la même chose dans l'autre sens.

Non les musulmans ne peuvent pas accepter la prêche d'autre religion à moins que tu veux que l'Islam accepte le prêche du Satanisme par exemple. Et puis le système islamique n'est pas un système laïque qui prône la neutralité entre les religion, comme la laïcité interdit de prêcher un autre système que le système laïque, et comme les américains capitalistes par exemple interdisent le prêche du communisme.

Yass a écrit : Non les musulmans ne peuvent pas accepter la prêche d'autre religion à moins que tu veux que l'Islam accepte le prêche du Satanisme par exemple.

Comparaison malhonnête, un système laïque peut parfaitement interdire une religion qui demande des choses illégales, à sacrifices humains par exemple.

à+

Yass disait:

Moi je veux pas entrer dans les méandres bibliques, Jésus a ordonné le massacre d'enfants de son passé et il s'est repenti, c'est pas grave on lui a pardonné ça.



Où as tu lu ça? Le massacre d'enfant?

Shinran a écrit :Où as tu lu ça? Le massacre d'enfant?

Dans l'AT, mais je suis pas sur que ça sera d'inspiration divine.