Religions du monde :: forum religion

aprés reflexion,



allah nous signal qu'un jour le coran apparaittra sans aucun doute en tant que revelation d'allah!



vous me direz ce jour est déja arrivé avec toutes les decouvertes scientifiques confirmants certains versets du coran!



je ne pense pas que ce jour est revolu, mais nous sommes à mi chemin de ce jour........... le lendemain rayonnant est proche!



nous sommes invités à faire plus d'efforts pour trouver la preuve eclatante

qui taira plus d'un negateur jaloux!



aucun scientifique n'a reussi à etablir cette preuve et je pense qu'il faut travaillé longuement pour y arriver!



une nouvelle methode d'analyse scientifique s'impose ....les rapports comparatifs d'incoherences des ecritures





les anciennes methodes ne seraient pas aptes au discernement scientifique exigé pour l'analyse des livres religieux!

Amen.

La science déteste la religion et la religion se passe (depuis toujours) de science. Quel est l'intérêt de ce sujet ?
Le Coran est bourré de contradictions. Même un enfant pourrait s'en apercevoir.
Je veux entendre quelqu'un qui me prouve que l'entente cordiale entre Vatican et communauté musulmane internationale signifie quelque chose alors que l'un prétend que Christ est Dieu en personne quand l'autre dit que le même homme n'est qu'un simple prophète comme les autres.
L'athée ne voit là-dedans qu'un sketch pitoyable. Il a a peut-être raison. Non par rapport au texte, mais par rapport à celui qui prétend le défendre.
Encore une fois, la Bible dit :

Matthieu 7:21  Ce n'est pas tout homme qui me dit: Seigneur! Seigneur! qui entrera dans le royaume des cieux; mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Autre son de shofar…

« Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très-Haut. »

Ps 82,6

__________________

Autre son de cloche …

« J'ai été trouvé par ceux qui ne me cherchaient pas, Je me suis manifesté à ceux qui ne me demandaient pas. »

Ro 10,20

pour simplifier ma reflexion


la trace d'un chat n'est pas la trace d'un aigle

le livre de dieu est different du livre d'un etre humain

les livres ecrits par les etres humains ont une similitude des points communs que l'on ne retrouveraient pas dans le coran ce qui prouverait que ce livre est une revelation de dieu

ce serait la seule preuve de l'existance de dieu.....

c'est pourquoi il faudrait comparer chacun à son niveau cette difference quitte à faire appel aux experts scientifiques!

la problématique est globale et primordiale!

mourmene a écrit :aprés reflexion,
allah nous signal qu'un jour le coran apparaittra sans aucun doute en tant que revelation d'allah!
vous me direz ce jour est déja arrivé avec toutes les decouvertes scientifiques confirmants certains versets du coran!
je ne pense pas que ce jour est revolu, mais nous sommes à mi chemin de ce jour........... le lendemain rayonnant est proche!
nous sommes invités à faire plus d'efforts pour trouver la preuve eclatante
qui taira plus d'un negateur jaloux!
aucun scientifique n'a reussi à etablir cette preuve et je pense qu'il faut travaillé longuement pour y arriver!
une nouvelle methode d'analyse scientifique s'impose ....les rapports comparatifs d'incoherences des ecritures
les anciennes methodes ne seraient pas aptes au discernement scientifique exigé pour l'analyse des livres religieux!

Tu me pardonneras d'avoir raccourci ton post dans ta citation

Ca sent le troll à plein nez

Sinon, pour "la science du coran", c'est là: https://forum-religion.org/sciences/ ... 15310.html
Et ça a pris l'eau dès le premier post, il me semble

mourmene a écrit :.... le lendemain rayonnant est proche!

mourmene a écrit :nous sommes invités à faire plus d'efforts pour trouver la preuve eclatante

Elle est vraiment étrange ton histoire de prophétie annoncée dans le coran comme quoi, un jour on découvrira la preuve scientifique éclatante et infaillible que le coran est une révélation divine.

Je suppose que demain, on assiste à la découverte ou à la mise au point d'un algorithme ou d'un programme informatique qui décrypte d'une manière très précise et parfaitement vérifiable, des messages codés inscrits dans le coran qui, une fois décryptés, décrivent avec précision tous les grands événements historiques ayant eu lieu depuis que le coran a été assemblé, jusqu'à aujourd'hui, avec leurs dates et leurs principaux détails. Ce serait, effectivement la preuve scientifique éclatante et infaillible que le coran est une révélation d'allah.

Est-ce ce jour là que considère comme étant le jour rayonnant ?

A mon avis, après ce jour là, ce serait trop tard pour quiconque de se convertir en Islam. Parce que si Dieu accepte les conversions en Islam après que la preuve formelle et infaillible soit découverte, c'est qu'il serait injuste envers ceux qui ne l'ont pas fait en l'absence d'une telle preuve.

Ce jour que tu trouves rayonnant, marquerait plutôt la clôture définitive de toute possibilité de conversion en islam. Dans le monde, il y aura ceux qui étaient déjà musulmans avant la preuve, et qui seront contents d'attendre le paradis promis, et les autres, qui passeront le restant de leurs jours à implorer vainement le pardon du Dieu vengeur.
Même les enfants nés de parents musulmans qui grandiront en ayant cette preuve sous le nez, ne seront jamais des croyants de foi comme leurs parents avaient été. ils ne seraient que des pseudo-croyants, parce que la preuve est déjà là. Même ceux qui allaient se convertir en islam sans preuve, auraient raté leur chance après la preuve.
A mon avis, cette preuve, si preuve il y a, marquerait plutôt la fin du monde.

Te sens tu invité à provoquer la fin du monde ?

A mon avis, si Dieu décide que demain ce sera le début de la fin du monde, sois sûre qu'il n'aura pas besoin de ton aide pour ça.

patbow a écrit :

Amon avis, après ce jour là, ce serait trop tard pour quiconque de se convertir en Islam. Parce que si Dieu accepte les conversions en Islam après que la preuve formelle et infaillible soit découverte, c'est qu'il serait injuste envers ceux qui ne l'ont pas fait en l'absence d'une telle preuve.


la preuve eclatante depend des individus de leurs niveaux pour un observateur avisé cette preuve apparait dés la première lecture du coran, pour d'autres aprés une recherche plus importante

chacun devient responsable dés que la preuve eclatante lui est annoncée d'une facon ou d'une autre par la suite il choisira de suivre ou de renier je ne vois pas d'injustice, mais un devoir commun d'annoncer la vérité avec preuve
evidente flagrante!

Ca sent le troll à plein nez

Sinon, pour "la science du coran", c'est là: https://forum-religion.org/sciences/ ... 15310.html
Et ça a pris l'eau dès le premier post, il me semble [/quote]


loin de prendre l'eau, un navire de recherche ...


quant au post la science du coran ce n'est pas de ces essais qu'il sagit, j'annonce une etude comparative des ecritures

on finira un jour par distinguer les menteurs des veridiques.

j'annonce une etude comparative des ecritures

on finira un jour par distinguer les menteurs des veridiques.

Et si cette "étude comparative" prouve que le Coran n'a pas été écrit par Dieu ?

Tout ce que tu démontres pour l'instant, c'est que tu crois qu'il est la parole de Dieu, alors que selon ton propre raisonnement, il n'existe actuellement pas de véritable preuve, dans un sens ni dans l'autre.

Ça n'a donc aucun intérêt.

mourmene a écrit : j'annonce une etude comparative des ecritures

:

On s' en fout royalement, tu comptes faire quoi?

Déclarer que tel texte est faux, et que donc ton trexte est vrai???; tu peux toujours pruver que tel texte est faux, çà ne prouverat absolument pas que ton texte est vrai....

Et tu sais, tous les textes sur terre sont des textes d' humains, il n' y a aucune exception, seul les humains on cette capacité d' écrire des textes.

mourmene a écrit :la preuve eclatante depend des individus de leurs niveaux pour un observateur avisé cette preuve apparait dés la première lecture du coran, pour d'autres aprés une recherche plus importante

Je n'y comprends plus rien.
Vous parler d'une preuve éclatante qui n'a, à ce jour, pas encore été découverte et qui sera dévoilée un lendemain rayonnant ?
Ou parlez-vous du coran lui même comme étant déjà "une preuve éclatante" en soit, que certains arrivent à le percevoir comme tel et que d'autre ?

mourmene a écrit :chacun devient responsable dés que la preuve eclatante lui est annoncée d'une facon ou d'une autre par la suite il choisira de suivre ou de renier je ne vois pas d'injustice, mais un devoir commun d'annoncer la vérité avec preuve evidente flagrante!

C'est que, pour vous, maintenant, avant cette "preuve éclatante", ceux à qui l'islam a été présenté et qui l'ont rejeté, ne sont pas considérés comme responsables de leur décision. Ils ne le seront que quand cette "preuve évidente" qu'on ne connait pas encore, leur sera présentée ?

C'est que, pour vous, maintenant, avant cette "preuve éclatante", ceux à qui l'islam a été présenté et qui l'ont rejeté, ne sont pas considérés comme responsables de leur décision. Ils ne le seront que quand cette "preuve évidente" qu'on ne connait pas encore, leur sera présentée ?

si ceux qui ont presenté l'islam n'ont pas ennoncé la preuve eclatante mais des essais ou de fausses preuves
je pense que les personnes qui n'ont pas accepté cette religion ne seront pas tenu comme responsable d'avoir refuter
ces fausses ou incompletes preuves qui sont loin de la preuve eclatante!

cependant cette preuve eclatante peut etre decelé aprés une reflexion collective ils peuvent etre tenus pour responsables s'ils l'ont reperée d'eux meme aprés leur prope analyse du coran!


ceux qui refusent la reflexion collective sont aussi responsables!

Rom's a écrit : Et si cette "étude comparative" prouve que le Coran n'a pas été écrit par Dieu ?

Tout ce que tu démontres pour l'instant, c'est que tu crois qu'il est la parole de Dieu, alors que selon ton propre raisonnement, il n'existe actuellement pas de véritable preuve, dans un sens ni dans l'autre.

Ça n'a donc aucun intérêt.

j'essaye d'etablir une preuve eclatante en utilisant la methode
que dieu a ennoncé dans son livre en mettant en evidence le caractere exceptionnel et inedit du coran par rapport
aux ecritures humaines!

je pense que les personnes qui n'ont pas accepté cette religion ne seront pas tenu comme responsable d'avoir refuter ces fausses ou incompletes preuves qui sont loin de la preuve eclatante!

Ouf ! Les athées n'iront donc pas brûler en enfer. Du moins, pas tant que cette "preuve éclatante" n'aura pas éclaté...

Et pour la faire "éclater", tu proposes donc d'utiliser :

la methode que dieu a ennoncé dans son livre en mettant en evidence le caractere exceptionnel et inedit du coran par rapport aux ecritures humaines!

Bon courage à ceux qui voudraient encore se frotter à la mise en exergue de ce "caractère exceptionnel", parce que depuis 13 siècles, nombreux sont ceux qui, chacun à leur manière, ont essayé. Jusque là sans succès.

Si c'était si évident que ça, nous serions tous musulmans depuis longtemps.