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Miracle plus que miraculeux du Coran!!!
Posté : 17 avr.10, 19:20
par Cagoule
Nous avons décidé de formuler une petite question,la voici,
Quelle fut la première chose qu'Allah du Coran a crée?
Celui qu'arrivera a répondre...chapeau!!!
Puisque de partout on écoute crier haut et bon son que le Coran contient 1001 miracles...vas-y les courageux!! 
Re: Miracle plus que miraculeux du Coran!!!
Posté : 17 avr.10, 21:41
par esserhane rédha
Cagoule a écrit :Nous avons décidé de formuler une petite question,la voici,
Quelle fut la première chose qu'Allah du Coran a crée?
Celui qu'arrivera a répondre...chapeau!!!
Puisque de partout on écoute crier haut et bon son que le Coran contient 1001 miracles...vas-y les courageux!! 
avent toutes chose Dieu a crée en
1- al aarche le Trône,
2- Al Qualam, la plume, Dieu a ordonnait a la plume d'écrire ce qu'il y a et ce qu'il y'aura jusqu'à ce que l'heur suprême.
3- les cieux et les terre et tous ce qui va avec en 6 jours sans ce reposé bien sur .
c'est un petit résumé jais pas mis les détails.
Re: Miracle plus que miraculeux du Coran!!!
Posté : 17 avr.10, 21:59
par Cagoule
esserhane rédha a écrit :
avent toutes chose Dieu a crée en
1- al aarche le Trône,
2- Al Qualam, la plume, Dieu a ordonnait a la plume d'écrire ce qu'il y a et ce qu'il y'aura jusqu'à ce que l'heur suprême.
3- les cieux et les terre et tous ce qui va avec en 6 jours sans ce reposé bien sur .
c'est un petit résumé jais pas mis les détails.
Il y a un grave problème a résoudre!
Le voici,
O Apôtre d'Allah!Nous sommes venus pour vous interroger sur ce sujet,à savoir le début de la création."Il a dit:
-Tout d'abord, il n'y avait rien,et Allah a crée son Trône."O Ibn Husain!Son trône était sur l'eau, et il a écrit tout dans le livre (dans le Ciel) et a créé les cieux et la Terre."
http://www.usc.edu/schools/college/crcc ... 4.sbt.html
11.7 "Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que Son Trône était sur l'eau, - afin d'éprouver lequel de vous agirait le mieux. Et si tu dis : "Vous serez ressuscités après la mort", ceux qui ne croient pas diront : "Ce n'est là qu'une magie évidente".
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... nguageId=2
Donc on constate que cette création commence a y aller de travers!
Il est dit "crée son trône",d'aucune façon cela affirme que ce fut la première chose a être crée,puisque nous constatons qu'il y avait de l'eau qui n'est pas mentionné comme étant crée,nos ne savons pas si avant le trône ou après le trône!
Tout cela en sachant que l'eau fut crée après quand la création de la terre et cieux...comment ça marche ce mystère?
On constate aussi qu'il avait "un livre"....la science du Coran commence a aller de travers...ai ai ai ai ai
Que pour courageux et douées d'intelligence!!!!
Réédité pour rajouter tafsir à 11.7
Re: Miracle plus que miraculeux du Coran!!!
Posté : 17 avr.10, 22:08
par Yass
Et tu l'as compris tout seul ?
Re: Miracle plus que miraculeux du Coran!!!
Posté : 18 avr.10, 00:04
par Gargule
a je sais d où vien celle là,pas mal
Re: Miracle plus que miraculeux du Coran!!!
Posté : 18 avr.10, 02:23
par Younes91

t'aime bien jouer les demontateur, on va jouer
Il est dit "crée son trône",d'aucune façon cela affirme que ce fut la première chose a être crée,puisque nous constatons qu'il y avait de l'eau qui n'est pas mentionné comme étant crée,nos ne savons pas si avant le trône ou après le trône!
le trone est la 1er chose qu'Il a creer, faut pas etre intello pour comprendre sa
La première des créatures, c'est l'eau. Allah ta^ala dit :
وجعلنا من الماء كل شئ حيّ
(wa ja^alna mina l-ma'i koulla chay'in hayy)
[sourat Al-‘Anbiya' / 30] ce qui signifie : « Nous avons fait à partir de l'eau toute créature vivante. ».
Le hadith :
كل شئ خُلق من الماء
(koullou chay'in khouliqa mina l-ma')
[rapporté par Ibnou Hibban ] ce qui signifie : «
Toute chose a été créée à partir de l'eau. »
et sa concorde avec
alors que Son Trône était sur l'eau
et un truk
Il a été demandé à notre éminent SHeikh Muhammad Ibn ‘Uthaymîn (rahimahullâh) comment concilier les hadîth suivant : « Allâh était et rien n’avait existé avant Lui. Son Trône flottait sur de l’eau – et Il avait tout écrit avant de créer les cieux et la terre » et le hadîth : « La plume est la première chose créée par Allâh ».
Il y a une apparente contraction entre ces hadîth au sujet de ce qui a été créé le premier. Il en est de même de l’information selon laquelle Muhammad est la première créature d’Allâh ?
SHeikh a répondu que ces hadîth sont concordants et cohérents et ne se contredisent pas. La première chose créée par Allâh à notre connaissance c’est le « Trône », et Il s’y installa après avoir créé les cieux. Allâh – Ta’âla - dit :
« Et c’est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que son Trône était sur l’eau, - afin d’éprouver lequel de vous agirait le mieux.. »
S’agissant de la plume, le hadîth susmentionné n’est pas une preuve sur le fait qu’elle est la première chose créée par Allâh. Le sens voulut plutôt, est que dès qu’Allâh l’a créé, Il lui a donné l’ordre d’écrire et elle a écrit toute chose. Quant à Muhammad (sallallahu ‘alayhi wa sallam), il est comme les autres êtres humains donc créé à partir de la semence de son père, ‘Abdullâh Ibn ‘Abdel-Moutalib.
Re: Miracle plus que miraculeux du Coran!!!
Posté : 18 avr.10, 02:48
par erwan
salut
J'ai toujours pensé que puisque le christ avait l'habitude de s'exprimer en parabole , alors les chrétiens devaient être capable de comprendre les métaphores , les mots symbolique .
Ici nous avons le mot "eau" , puis je demandé quel est la symbolique de l'eau , que représente l'eau ? Il est utile aussi de rappeler que ce verset est destiné à des gens du désert .
Re: Miracle plus que miraculeux du Coran!!!
Posté : 18 avr.10, 02:51
par desquestions
Dans la Bible, l'eau peut correspondre à des foules ("mer") mais aussi à l'état de quelqu'un qui n'est pas élu par Dieu ("flots"), agité dans ses propres doutes.
Re: Miracle plus que miraculeux du Coran!!!
Posté : 18 avr.10, 02:53
par Cagoule
erwan a écrit :salut
J'ai toujours pensé que puisque le christ avait l'habitude de s'exprimer en parabole , alors les chrétiens devaient être capable de comprendre les métaphores , les mots symbolique .
Ici nous avons le mot "eau" , puis je demandé quel est la symbolique de l'eau , que représente l'eau ? Il est utile aussi de rappeler que ce verset est destiné à des gens du désert .
J'ai toujours penser que le Coran est destinée à l'humanité...
Alors explique-nous cette métaphore là...

Re: Miracle plus que miraculeux du Coran!!!
Posté : 18 avr.10, 02:54
par erwan
que représente l'eau ?
et je ne vois pas le rapport avec l'humanité , tout homme est capable de comprendre une métaphore .
faut donc une recherche , et cela pourrait t'intéresse .
Re: Miracle plus que miraculeux du Coran!!!
Posté : 18 avr.10, 02:58
par Cagoule
erwan a écrit :Il est utile aussi de rappeler que ce verset est destiné à des gens du désert .
Qui a écrit ça?
Le verset est destiné a toute l'humanité ou que pour les gens qui habitent dans le désert?
Re: Miracle plus que miraculeux du Coran!!!
Posté : 18 avr.10, 03:01
par desquestions
La mer est une métaphore de la foule : quand tu entends des milliers de voix dans un stade, il y a quelque chose de similaire avec le bruit du large.
Quand une foule se lève, elle fait une "vague".
Quand une foule déclare la guerre à une autre, elle se "déchaîne".
Mais surtout, l'eau réagit au vent. Et le vent, c'est le souffle divin.
Re: Miracle plus que miraculeux du Coran!!!
Posté : 18 avr.10, 03:09
par erwan
Cagoule a écrit :
Qui a écrit ça?
Le verset est destiné a toute l'humanité ou que pour les gens qui habitent dans le désert?
ah , je n'avais pas compris , je suis long à la détente .
Le coran est avant tout destiné à ces gens du désert qui doivent à leur tour transmettre ce message . Les plus aptes à comprendre les versets du coran sont ces gens du désert .
desquestions a écrit :La mer est une métaphore de la foule : quand tu entends des milliers de voix dans un stade, il y a quelque chose de similaire avec le bruit du large.
Quand une foule se lève, elle fait une "vague".
Quand une foule déclare la guerre à une autre, elle se "déchaîne".
Mais surtout, l'eau réagit au vent. Et le vent, c'est le souffle divin.
on ne parle pas de la mer , mais de l'eau . J'aurais été d'accord avec toi si le mot utilisé aurait été la mer , tout comme si le mot utilisé aurait été l'ocean alors la signification du verset aurait été différente .
L'océan renvoi à l'espace , qui renferme toutes non galaxies . Le trône aurait donc été au dessus de cet espace .
Mais le mot utilisé étant l'eau alors la signification est autre .
Re: Miracle plus que miraculeux du Coran!!!
Posté : 18 avr.10, 03:19
par Cagoule
erwan a écrit :Mais le mot utilisé étant l'eau alors la signification est autre .
Laquelle?

Re: Miracle plus que miraculeux du Coran!!!
Posté : 18 avr.10, 03:28
par Cagoule
Younes91 a écrit :
t'aime bien jouer les demontateur, on va jouer
Oui,j'aime bien!
Younes91 a écrit : le trone est la 1er chose qu'Il a creer, faut pas etre intello pour comprendre sa
Aucune preuve formel et concluante.Le verset et le hadith ne sont pas explicites.
Younes91 a écrit : La première des créatures, c'est l'eau. Allah ta^ala dit :
L'eau c'est une créature?
Ça va de pire en pire!
Younes91 a écrit : SHeikh a répondu que ces hadîth sont concordants et cohérents et ne se contredisent pas. La première chose créée par Allâh à notre connaissance c’est le « Trône », et Il s’y installa après avoir créé les cieux.
Donc ton Sheik n'est pas si sûr que ça.C'est son avis,il peut bien avoir une autre connaissance au-delà de la sienne.