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La soumission de Moïse au diable

Posté : 08 janv.13, 16:02
par Gaetan
La soumission de Moïse au diable

Version Segond, Exode
4.24
Pendant le voyage, en un lieu où Moïse passa la nuit, l'Éternel l'attaqua et voulut le faire mourir.
4.25
Séphora prit une pierre aiguë, coupa le prépuce de son fils, et le jeta aux pieds de Moïse, en disant: Tu es pour moi un époux de sang!
4.26
Et l'Éternel le laissa. C'est alors qu'elle dit: Époux de sang! à cause de la circoncision.

Ce qu’il ne faut pas faire lorsqu’on fait face au diable, c’est de vouloir sauver sa vie. Moïse aurait du lutter contre le diable et s’objecter à son emprise, sa femme a coupé le prépuce de son fils en signe de soumission pour l’arracher des mains du diable, mais non sans rouspéter toutefois.

Re: La soumission de Moïse au diable

Posté : 08 janv.13, 20:26
par jusmon de M. & K.
Toujours autant bizarre, Gaetan ? :)

Il existe une section "Autre religion".

Re: La soumission de Moïse au diable

Posté : 09 janv.13, 01:49
par Gaetan
jusmon de M. & K. a écrit :Toujours autant bizarre, Gaetan ? :)

Il existe une section "Autre religion".

Tu trouve pas ça bizarre de penser que Dieu aurait voulu tuer Moïse. Quelle raison bizarre et farfelue vas-tu me donner pour expliquer ça.

Re: La soumission de Moïse au diable

Posté : 09 janv.13, 01:59
par jusmon de M. & K.
Gaetan a écrit :
Tu trouve pas ça bizarre de penser que Dieu aurait voulu tuer Moïse. Quelle raison bizarre et farfelue vas-tu me donner pour expliquer ça.
Ici, tu ne trouveras pas d'écho à ton discours délirant.

Re: La soumission de Moïse au diable

Posté : 09 janv.13, 02:00
par Coeur de Loi
C'était parcequ'il n'a pas fait respecter la circoncision dans sa famille dont il est le chef, Dieu l'a mis à l'épreuve, car sa femme doit suivre la religion de son marie.

Elle doit lui obeir et le suivre, c'est pour ça que l'épreuve à eu lieu jusqu'à ce qu'elle fasse ce que Dieu a ordonné à son peuple.

Re: La soumission de Moïse au diable

Posté : 09 janv.13, 02:15
par Gaetan
Coeur de Loi a écrit :C'était parcequ'il n'a pas fait respecter la circoncision dans sa famille dont il est le chef, Dieu l'a mis à l'épreuve, car sa femme doit suivre la religion de son marie.

Elle doit lui obeir et le suivre, c'est pour ça que l'épreuve à eu lieu jusqu'à ce qu'elle fasse ce que Dieu a ordonné à son peuple.


La circoncision

La circoncision est la marque du diable et le Christ le savait, voici ce qu'il dit sur la circoncision dans l'évangile de Thomas:

Citation :
Ses diciples lui dirent: "La circoncision est-elle utile ou non?" Il leur dit: "Si elle était utile, leur père les engendrerait circoncis de leur mère; mais la circoncision dans l'esprit a été d'une utilité totale."
Écrits gnostiques, la bibliothèque de Nag hammadi, Gallimard.

Donc c'est clair que si Dieu avait voulu que les mâles ou même femelles soient circoncis, il les auraient créés circoncis, point final.

Re: La soumission de Moïse au diable

Posté : 09 janv.13, 02:26
par Pion
La soumission de Moïse au diable

Version Segond, Exode
4.24
Pendant le voyage, en un lieu où Moïse passa la nuit, l'Éternel l'attaqua et voulut le faire mourir.
4.25
Séphora prit une pierre aiguë, coupa le prépuce de son fils, et le jeta aux pieds de Moïse, en disant: Tu es pour moi un époux de sang!
4.26
Et l'Éternel le laissa. C'est alors qu'elle dit: Époux de sang! à cause de la circoncision.

Ce qu’il ne faut pas faire lorsqu’on fait face au diable, c’est de vouloir sauver sa vie. Moïse aurait du lutter contre le diable et s’objecter à son emprise, sa femme a coupé le prépuce de son fils en signe de soumission pour l’arracher des mains du diable, mais non sans rouspéter toutefois.
L’Éternel, c'est qui?

A t-il réussit a faire mourir Moise? Et pourquoi?

Et l'autre psychopathe qui mutile le zizi de son bébé avec une roche?

Vous lisez des livres de ce genres ça va pas?

Donc c'est clair que si Dieu avait voulu que les mâles ou même femelles soient circoncis, il les auraient créés circoncis, point final.
Et les handicapés eux? Dieu les veut comme ça aussi?

Re: La soumission de Moïse au diable

Posté : 09 janv.13, 03:07
par Gaetan
Pion a écrit :
Et les handicapés eux? Dieu les veut comme ça aussi?
Bonne remarque sauf bien que certains humains sont handicapés les humains n'ont pas été créés handicapés bien qu'on ne soit pas des surhommes.

Re: La soumission de Moïse au diable

Posté : 09 janv.13, 05:01
par Pion
Gaetan a écrit : Bonne remarque sauf bien que certains humains sont handicapés les humains n'ont pas été créés handicapés bien qu'on ne soit pas des surhommes.
Donc Dieu aurait crée l'homme, mais pas les hommes?

Re: La soumission de Moïse au diable

Posté : 09 janv.13, 07:36
par Gaetan
Pion a écrit : Donc Dieu aurait crée l'homme, mais pas les hommes?
Oui, Dieu a crée le modèle, l'homme, mais il n'a pas créé chaque individu. Par ailleurs, son oeuvre est inachevé, avant nous étions des bactéries et maintenant des humains, il ne faut donc pas s'attendre à ce que tout le monde soient des individus parfaits.

Re: La soumission de Moïse au diable

Posté : 09 janv.13, 08:42
par Pion
J'avais jamais vu ça de cette manière, peut-être faudrait-il souligner ça? :shock:

Re: La soumission de Moïse au diable

Posté : 11 janv.13, 06:04
par medico
Coeur de Loi a écrit :C'était parcequ'il n'a pas fait respecter la circoncision dans sa famille dont il est le chef, Dieu l'a mis à l'épreuve, car sa femme doit suivre la religion de son marie.

Elle doit lui obeir et le suivre, c'est pour ça que l'épreuve à eu lieu jusqu'à ce qu'elle fasse ce que Dieu a ordonné à son peuple.
C'est exactement ça.
Que s’est-il passé lors de l’incident rapporté en Exode 4:24-26, et quel personnage était menacé de mort ?
Moïse était en route vers l’Égypte avec sa femme, Tsippora, et ses fils, Guershom et Éliézer, lorsqu’il se produisit ce qui suit : “ Il arriva, en cours de route, au gîte, que Jéhovah le rencontra, et il cherchait un moyen de le faire mourir. Finalement Tsippora prit un silex, trancha le prépuce de son fils et lui fit toucher ses pieds, puis elle dit : ‘ C’est parce que tu es pour moi un époux de sang. ’ Alors il le lâcha. À cette époque elle dit : ‘ Un époux de sang ’, à cause de la circoncision. ” (Exode 4:20, 24-26). Bien que ce passage soit obscur et qu’on ne puisse être certain de sa signification, il peut être compris à la lumière d’autres textes des Écritures.
Le récit ne dit pas explicitement qui était menacé de mort. Toutefois, en toute logique, on peut penser qu’il ne s’agissait pas de Moïse, car il venait juste de recevoir de Dieu la mission de conduire les Israélites hors d’Égypte (Exode 3:10). Il semble peu probable que Moïse ait pu être menacé par l’ange de Dieu alors qu’il s’apprêtait à accomplir sa mission. Ce serait donc la vie d’un de ses fils qui aurait été en jeu. La loi donnée précédemment à Abraham au sujet de la circoncision stipulait : “ Le mâle incirconcis, qui ne fera pas circoncire la chair de son prépuce, oui cette âme devra être retranchée de son peuple. Il a rompu mon alliance. ” (Genèse 17:14). Apparemment, Moïse avait négligé de circoncire son fils, c’est pourquoi l’ange de Jéhovah menaçait la vie de l’enfant.
Les pieds de qui Tsippora a-t-elle touchés avec le prépuce de son fils afin de régler la question ? C’est l’ange de Jéhovah qui était en mesure de mettre à mort l’enfant incirconcis. C’est donc, logiquement, les pieds de l’ange que Tsippora a dû toucher avec le prépuce de son enfant, montrant par là qu’elle s’était soumise à l’alliance.
L’expression employée par Tsippora, “ tu es pour moi un époux de sang ”, est inhabituelle. Que révèle-t-elle au sujet de celle qui l’a prononcée ? En satisfaisant aux exigences de l’alliance de la circoncision, Tsippora reconnaissait l’existence d’une relation d’alliance avec Jéhovah. Plus tard, l’alliance de la Loi contractée avec les Israélites a montré que, dans une relation d’alliance, Jéhovah pouvait être considéré comme un mari, et l’autre partie contractante comme une femme (Jérémie 31:32). Ainsi, en s’adressant à Jéhovah (par l’intermédiaire de Son représentant angélique) comme à “ un époux de sang ”, Tsippora semble avoir manifesté sa soumission aux termes de l’alliance. C’était comme si elle avait accepté la position de femme dans l’alliance de la circoncision, Jéhovah Dieu étant le mari. Quoi qu’il en soit, en s’empressant d’obéir au commandement de Dieu, elle a sauvé la vie de son fils.

Re: La soumission de Moïse au diable

Posté : 11 janv.13, 06:38
par tancrède
Gaetan a écrit :
Tu trouve pas ça bizarre de penser que Dieu aurait voulu tuer Moïse. Quelle raison bizarre et farfelue vas-tu me donner pour expliquer ça.
Et tu trouves bizarre que la femme de Moïse ait voulu protéger son mari de la main du diable ????? :wink: La plupart des femmes rêvent que leur mari soit au service des ténèbres pour être riche et habiter dans un château avec des diamants et de l'or partout.

Tancrède