Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

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Ce terme ( secte ) a pris une dimension polémique, et désigne de nos jours un groupe ou une organisation, le plus souvent à connotation religieuse, dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou malveillants par le reste de la société.
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fifilleland

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Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

Ecrit le 20 juil.13, 00:35

Message par fifilleland »

medico a écrit :la prophétie de Daniel a plusieurs accomplissements.
La parole de Dieu nous dit que le livre est scellé jusqu'au temps de la fin.
C'est seulement au temps de la fin que certain comprendrons.

Daniel 12.4
Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera.

Daniel 12.9
Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin.

Comme Jésus le dit aussi,mais personne ne semble prendre conscience de ceci:


Matthieu 24:12-14 Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira. Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

Bien à vous.

Ma croyance:Créateur du ciel et de la terre,et en son Fils.
Croyez en Dieu, et croyez en moi.Jean 14:1




La Bible Louis Segond 1910 http://www.info-bible.org/lsg/INDEX.html
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né de nouveau

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Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

Ecrit le 20 juil.13, 00:56

Message par né de nouveau »

fifilleland a écrit : Matthieu 24:12-14 Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira. Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.
Bonjour Fifileland,
Colossiens 1: 23 ....Cette Bonne Nouvelle a été annoncée à l'humanité entière, et c'est d'elle que moi, Paul, je suis devenu le serviteur."Français courant
Romains10:17Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend par la parole du Christ. 18Mais je demande : N'ont-ils pas entendu ? Au contraire,
leur voix a retenti par toute la terre,leurs paroles jusqu'aux extrémités de la terre habitée.NBS
Paul parlait là de son époque ! Il n'emploie pas le futur.
Comme je l'ai déjà écrit, si on reprend Matthieu 24 on voit clairement 2 fins.
1 où on peut échapper en fuyant vers les montagnes (ce qui correspond à la situation en 70 où la Judée et Jérusalem ont dévastés mais pas la région montagneuse de Pérée)
2 où on ne peut échapper que par la grâce de Dieu qui sauve celui-ci et abandonne celui-là.
S'il n'y avait qu'un accomplissement, alors il y aurait contradiction entre les deux prophéties données par Jésus puisqu'il donne ordre de fuir vers les montagnes en Matthieu alors qu'en Apocalypse il présente au contraire les montagnes comme des refuges qui ne servent à rien et où se réfugient ceux qui ont peur du jugement.
Au plaisir,
Pierre

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Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

Ecrit le 20 juil.13, 01:13

Message par fifilleland »

Né de nouveau.

Ce verset parle pour un temps futur et non le temps présent.

Matthieu 24:12-14 Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira. Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.


Il ni à pas 2 derniers jours,ni 2 fin.
Or nous sommes dans ses derniers jours,avant la fin.

Et comment peut tu dire que Paul parlait du temps présent alors que Daniel c'est écrit:

Daniel 12.4
Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera.

Daniel 12.9
Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin.


Bien à vous.

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Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

Ecrit le 20 juil.13, 02:31

Message par né de nouveau »

fifilleland a écrit :Né de nouveau.

Ce verset parle pour un temps futur et non le temps présent.

Matthieu 24:12-14 Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira. Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.
Pouvez-vous comprendre que Jésus parle au futur puisqu'il s'exprime en 33 alors que la destruction de Jérusalem arrive en 70 !
D'autre part, je ne vous ai pas parlé de la prophétie de Daniel mais de celle donnée par Jésus en Matthieu 24.
Au plaisir,
Pierre

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Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

Ecrit le 20 juil.13, 03:10

Message par fifilleland »

né de nouveau a écrit : Pouvez-vous comprendre que Jésus parle au futur puisqu'il s'exprime en 33 alors que la destruction de Jérusalem arrive en 70 !
D'autre part, je ne vous ai pas parlé de la prophétie de Daniel mais de celle donnée par Jésus en Matthieu 24.
Au plaisir,
Pierre
Jésus parle pour un temps futur et Daniel également....Il s"agit de la même prophétie....

Daniel 12.4
Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera.


Matthieu 24:12-14 Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira. Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

Bien à vous.

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Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

Ecrit le 21 juil.13, 01:38

Message par fifilleland »

Né de nouveau à écrit:
D'autre part, je ne vous ai pas parlé de la prophétie de Daniel mais de celle donnée par Jésus en Matthieu 24.
Au plaisir,
Mais celle donnée par Jésus concerne celle de Daniel..mettez-vous en doute les dires de Jésus ??

Matthieu 24.15
C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! -

Bien à vous.

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Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

Ecrit le 21 juil.13, 02:17

Message par Martur »

J'ai l'impression que vous êtes d'accord mais que vous ne le comprenez pas. :D

fifilleland

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Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

Ecrit le 21 juil.13, 02:47

Message par fifilleland »

Martur a écrit :J'ai l'impression que vous êtes d'accord mais que vous ne le comprenez pas. :D
Né de nouveau à écrit:
D'autre part, je ne vous ai pas parlé de la prophétie de Daniel mais de celle donnée par Jésus en Matthieu 24.
Au plaisir,
Mais se n'est pas moi qui dit que la prophétie dont parle Jésus n'est pas le même que Daniel.
Il s'agit de la même prophétie et non le contraire.Jésus parle pour un temps futur de ce qui adviendra,
Jésus parle pour un temps futur et Daniel également....Il s"agit de la même prophétie....

Matthieu 24.15
C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! -

Bien à vous.

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Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

Ecrit le 21 juil.13, 03:01

Message par Martur »

Tu noteras tout de même que la prophétie de Jésus et celle de Dianiel ont des éléments différents.

fifilleland

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Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

Ecrit le 21 juil.13, 03:39

Message par fifilleland »

Martur a écrit :Tu noteras tout de même que la prophétie de Jésus et celle de Dianiel ont des éléments différents.

Ah oui en quelle cas ??
Se sont les dires de Jésus qui sont important...

Regardons les dires de Jésus:

Matthieu 24.15
C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! -


Je ne voit rien de différent,mais la même prophétie.

Bien à vous.

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Arlitto

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Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

Ecrit le 21 juil.13, 03:40

Message par Arlitto »

Matthieu 24.15
C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! -
Cela s'est déjà réalisé en 66-70 de N.E avec la chute de Jérusalem... :)

Martur

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Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

Ecrit le 21 juil.13, 03:41

Message par Martur »

C'est évident mais Jésus parle aussi de plus tard.

franck17360

franck17360

Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

Ecrit le 21 juil.13, 03:48

Message par franck17360 »

Martur a écrit :C'est évident mais Jésus parle aussi de plus tard.
Le livre de la Révélation en est une preuve...

Martur

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Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

Ecrit le 21 juil.13, 03:49

Message par Martur »

Encore faut-il reconnaître qu'il a été écrit après 70. Ce n'est pas le cas de tout le monde ici.

franck17360

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Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

Ecrit le 21 juil.13, 04:06

Message par franck17360 »

La majorité des historiens précisent bien la date de 95/98 de notre ère. Dire le contraire, c'est aller contre les historiens...

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