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Religions du monde :: forum religion • Liste des Bibles avec le nom de Dieu
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Liste des Bibles avec le nom de Dieu

Posté : 07 sept.13, 10:14
par Coeur de Loi
Même dans la Torah ils ont effacé le nom de Dieu, c'est grave, le texte perd défois de son sens.

Esaïe 42.8 :
Je suis le Seigneur, c'est là Mon nom
Je suis l'Éternel; tel est mon nom
Je suis Yahvé, tel est mon nom !
Je suis Jéhovah. C’est là mon nom

À vous de jugez.

---

Bibles qui utilisent le nom de Dieu :
- Traduction Abbé Crampon (1904) : Jéhovah
- Traduction Pirot-Clamer / Liénart (1938) : Yahweh
- Bible de Jérusalem (1973) : Yahvé
- Traduction du Monde Nouveau (1995) : Jéhovah
- Bible des Peuples (2005) : Yahvé

Re: Liste des Bibles avec le nom de Dieu

Posté : 11 oct.13, 20:04
par medico
C'est fait exprés pour que le lecteur se mélange les pédalles en confondant le mot Seigneur.
psaume 110 :11 ¶ De David. Psaume. Oracle du SEIGNEUR à mon seigneur :
qui par magie se transfore comme cela dans Luc.
Luc 22:42 David lui–même dit dans le livre des Psaumes : Le Seigneur a dit à mon Seigneur : Assieds–toi à ma droite,

Re: Liste des Bibles avec le nom de Dieu

Posté : 12 oct.13, 00:30
par Marmhonie
C'est vrai que certaines traductions sont soupçonnées de le faire exprès, je n'en disconvient pas. D'accord, on ne doit pas prononcer chez les cathos le Nom de Dieu, à l'instar des juifs. Soit. Mais on peut encore l'écrire, non ?
Nos amis TJ feuillètent des pages de l'Histoire du catholicisme et posent les bonnes questions ! Mais enfin, Jéhovah, c'est d'un moine dominicain très catholique qui a seulement mis en latin la phonétique de YHWH. Au même titre que Mahometus pour محمّد, Muhammad, Confucius pour 孔子, Kongzi. Que Mencius pour 孟子, Mongzi. Et personne n'a crié au scandale. Alors pourquoi préférer la confusion de Seigneur partout, alors qu'on a clairement de l'intelligible ? Si on en arrive, au nom de principes, à ne plus comprendre, je ne vois pas où est l'enseignement.
Ce sujet est donc important. Il ouvre une page inestimable sur l'histoire des traductions de la Sainte Bible.

Re: Liste des Bibles avec le nom de Dieu

Posté : 12 oct.13, 02:03
par medico
mais pourquoi cet inderdit chez les catholiques.sur quel base vous expliquez cela?

Re: Liste des Bibles avec le nom de Dieu

Posté : 27 avr.14, 09:08
par medico
Coeur de Loi a écrit :Même dans la Torah ils ont effacé le nom de Dieu, c'est grave, le texte perd défois de son sens.

Esaïe 42.8 :
Je suis le Seigneur, c'est là Mon nom
Je suis l'Éternel; tel est mon nom
Je suis Yahvé, tel est mon nom !
Je suis Jéhovah. C’est là mon nom

À vous de jugez.

---

Bibles qui utilisent le nom de Dieu :
- Traduction Abbé Crampon (1904) : Jéhovah
- Traduction Pirot-Clamer / Liénart (1938) : Yahweh
- Bible de Jérusalem (1973) : Yahvé
- Traduction du Monde Nouveau (1995) : Jéhovah
- Bible des Peuples (2005) : Yahvé
La bible CHouraqui met YHWH même dans le nouveau testament.

Re: Liste des Bibles avec le nom de Dieu

Posté : 27 avr.14, 11:09
par zippy
Coeur de Loi, je suis surpris que tu privilégie Jéhovah à Yahvé. Tout le monde sais que le nom Jéhovah est un invention catholique alors que Yahvé et probablement beaucoup plus proche de son vrai nom.

Re: Liste des Bibles avec le nom de Dieu

Posté : 27 avr.14, 11:16
par Arlitto
La vocalisation du tétragramme importe peu, puisque le nom de Dieu est tiré de YHWH qui peut se vocaliser de plusieurs façons selon les langues et les Pays, alors que ce soit un moine dominicain ou un autre, il s'est basé sur le tétragramme "YHWH" pour tirer ce nom.

EX:
Yahweh Eloah en Hébreu-Yahwah Allah en Arabe littéraire, ce qui compte c'est que ce soit bien lui "YHWH Dieu", le seul vrai et unique Dieu qui soit invoqué et pas la vocalisation :)

Re: Liste des Bibles avec le nom de Dieu

Posté : 27 avr.14, 11:39
par zippy
Arlitto a écrit :La vocalisation du tétragramme importe peu
Donc si je vocalise YHWH par "l'Éternel" ou par "le Seigneur" c'est bon?

Re: Liste des Bibles avec le nom de Dieu

Posté : 27 avr.14, 20:02
par philippe83
Zippy bonjour.

C'est étrange ton argument car dans ton livre de mormon on trouve deux fois la forme Jéhovah en 2 Néphi 22:2 et Moroni 10:34
Et aucune fois la forme Yahvé.
a+

Re: Liste des Bibles avec le nom de Dieu

Posté : 27 avr.14, 20:33
par Arlitto
zippy a écrit : Donc si je vocalise YHWH par "l'Éternel" ou par "le Seigneur" c'est bon?
Non, ce n'est pas bon, l'"Eternel" ou "Seigneur" sont des titres honorifiques, mais ce n'est pas le nom propre de YHWH Dieu. :roll:

Re: Liste des Bibles avec le nom de Dieu

Posté : 27 avr.14, 20:37
par medico
philippe83 a écrit :Zippy bonjour.

C'est étrange ton argument car dans ton livre de mormon on trouve deux fois la forme Jéhovah en 2 Néphi 22:2 et Moroni 10:34
Et aucune fois la forme Yahvé.
a+
Et pourquoi certains des cantiques des Mormons utilisent la forme Jéhovah et pas Yahvé ?

Re: Liste des Bibles avec le nom de Dieu

Posté : 28 avr.14, 03:24
par zippy
Arlitto a écrit : Non, ce n'est pas bon, l'"Eternel" ou "Seigneur" sont des titres honorifiques, mais ce n'est pas le nom propre de YHWH Dieu. :roll:
Merci de répondre directement (ça se fait rare), mais je ne m'avoue pas convaincu:

C'est vrai que ce sont des titres honorifique, mais c'est aussi de cette façon d'ont je vocalise "YHWH". Un peu comme mon père, son nom c'est Christophe, "Papa" est un titre honorifique, mais je vocalise également "Christophe" avec les sons "Papa".

Ou alors admettons que tu ai raison, pourrais-je vocaliser "YHWH" en "yahlalawalarha"? C'est aussi loin de l'original que "Jéhovah" et ce n'est pas à ma connaissance un titre honorifique.

J'imagine que ma vrai question est pourquoi le simple fait d'être un titre honorifique disqualifie cette vocalisation? Je ne vois aucun arguments biblique ou non le justifiant. De plus si le terme "Jéhovah" n'est pas la réel prononciation de YHWH, cela ne transforme pas cette "vocalisation" en nom de Dieu, mais simplement en titre honorifique.

Pour les autres commentaires, nous acceptons Jéhovah comme l'un des noms que les hommes prêtent à Dieu. Tous les titres honorifique qu'Il reçoit sont considéré comme son nom puisqu'ils le décrive tel qu'il est.

Re: Liste des Bibles avec le nom de Dieu

Posté : 28 avr.14, 03:40
par Arlitto
Un nom sert à reconnaître celui qui le porte, Seigneur n'est pas un nom, mais un titre. :)

Re: Liste des Bibles avec le nom de Dieu

Posté : 28 avr.14, 03:45
par Coeur de Loi
zippy a écrit :nous acceptons Jéhovah comme l'un des noms que les hommes prêtent à Dieu.
Ce n'est pas un nom donné par les hommes, c'est le nom que Dieu s'est donné en se présentant :

Esaïe 42.8 :
Je suis Jéhovah. C’est là mon nom

---

De plus il n'a qu'un seul nom propre, il ne s'appelle pas autrement.

Re: Liste des Bibles avec le nom de Dieu

Posté : 28 avr.14, 04:01
par zippy
Coeur de Loi a écrit : Ce n'est pas un nom donné par les hommes, c'est le nom que Dieu s'est donné en se présentant :

Esaïe 42.8 :
Je suis Jéhovah. C’est là mon nom

---

De plus il n'a qu'un seul nom propre, il ne s'appelle pas autrement.
Mais la vocalisation ou le nom "Jéhovah" à été donné par les hommes..........................................................
Dans une autre traduction Ésaïe 42:8 dit "Je suis l'Éternel. C'est là mon nom." Les termes "l'Éternel" et "Jéhovah" représentent tous deux "YHWH" mais ont tous deux été donné par les hommes. On retourne à la case départs les amis.

Je ne crois pas que Dieu veuille qu'on adore son nom plutôt que lui-même, l'être qui est derrière. Cette obsession se rapproche franchement de l'idolâtrie.