franck17530 a écrit :Je refais un sujet ici, car visiblement, on transfère ce genre de sujets sur la section TJ pour museler les réponses
Bonjour
ce sujet date un peu ,et semble malheureusement ne pas avoir passionné grand monde parmi les chrétiens . Cela est certainement dû à des enseignements particuliers de la part de quelques groupes religieux et qui n’hésiteraient pas à cacher la vérité sur ce point ,cela afin mieux dominer sur certains de leurs frères pourtant aussi chrétiens .de plus cela est aussi manifestement dû à un manque de connaissance de la parole inspirée sur ce sujet pourtant primordial et qui demande a être approfondit .
Une simple analyse de divers passages des écritures inspirées devrait permettre d'être éclairé et d'avoir une vision plus exacte concernant cette onction ,ce qui n'a rien de vraiment mystérieux ou de mystique ,de réservé à une élite ,voir a une classe particulière .
Qui bibliquement est oints de l'esprit de Dieu ?
Franck 17530
énumère bien quelques passages,mais avec néanmoins quelques « erreurs » ou sans tenir compte d'autres points bibliques ,précédent l'aire chrétienne, ni du contexte particulier lié au 1er siècle ,et confondre ce qui à traits aux dons de l'esprit qui étaient nécessaires à la formation de la congrégation chrétienne et comment recevoir l'esprit ou marcher être guider par celui ci . de plus il ne semble pas que tu es retenu le point capital dans les textes mis en évidences et répondant pourtant à cette question .
Exemple dans ta première citation de 1 Jean 2:20-21; 26-27 plusieurs de ces point y sont mis en évidence et répondent à cette question. Ces points sont ici et partout dans les écritures chrétiennes (
Nous ,Vous,Tous,)
Il est important lorsque l'on lit, étudie la bible d'avoir en mémoire que celle ci l'a été pour
Notre instruction à nous chrétiens , et donc que c'est bien à nous
personnellement qu'elle s'adresse en premier.
Un examen ou l expression d onction ,d'engendrement est utilisé dans la bible permet dans savoir un peu plus .
Il faut être vigilant et comme cela est souligné dans le texte mis en avant garder ce que
l'esprit saint (
sans majuscule)
nous enseigne .et aussi ne pas garder en mémoire les propos tenus par beaucoup et
divergents de ceux énoncé dans la parole qui elle est inspirée.
Ce sujet ne pouvant se poursuivre que par la continuité de vos messages ,je vous laisse donc la parole .
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(j ai dans d'autres messages découvert qu'il y avait une autre personne (tj) qui portait le même pseudo ,à la différence que je suis Chrétien, sans aucune dénomination particulière,sinon celle ci . )
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Comme personne ne répond ,et qu'il est impossible de poster un nouveau message (bizarre) ,je vais employé une autre méthode (en passant par le menu éditer)
Franck met en avant ce principe :Une personne ointe est une personne qui a une relation
continuelle avec l'Esprit Saint.
Un chrétien a de l'esprit saint parce qu'il est, ou s'il
né de nouveau ,en changeant et quittant ,transformant sa vieille personnalité ,cette nouvelle naissance ou engendrement vient simplement en se laissant guider ,en calquant ses pensées , ses paroles,sa vie ,son être sur l'esprit de Dieu qui est saint Tout comme christ lui même le rappelait ,ce que j'enseigne n'est pas de moi ,mais du père, il s'est laisser lui aussi tout simplement oindre ou guider de l'esprit saint de Dieu .(il aurait pu le rejeter,par exemple
en obéissant aux tentative désespérer de Satan et cela bien qu'il fût oint ,cela ne lui conférait pas une sorte d'immunité ,un vaccin contre le mal agir ,auquel cas comment aurait il pu être à la ressemblance d'Adam ,et dire j'ai vaincu le monde ? Ou son chef )
Ce principe (relation continuelle) est donc vrai ,
tant que le chrétien se tient sous cet esprit saint .
Car il faut se rappeler que les écritures nous mettent continuellement en garde qu'il faut rester éveillé et que nous avons a lutter contre toutes les puissances mauvaises ,que celles ci soient dans les cieux ou sur terre par le truchement d'hommes .
Par conséquence se détourner de ces esprits afin de ne passe laisser séduire par celui qui est le chef de ce monde ,ni par ceux des autres ,nimême
par notre propre esprit ou nos pensées .Nous avons un exemple avec la remontrance que jésus adresse à Pierre et à d'autres : à Pierre il déclare que sa pensée n'est en accord avec le dessein et l'esprit de Dieu,mais est assimilable à l'esprit de l'opposant .Au contraire fait il remarquer que personne ne peut dire jésus est seigneur
si ce n'est par l'esprit de Dieu .
L’illustration du blé et de la mauvaise herbe en Matthieu 13:3-9 ,18 démontre aussi comment on peut en arriver là.
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Franck écrit :Pour être oint du Christ, il faut:
1°) être baptisé au nom du Christ (
réponse la bible au nom du père et du fils et de l'esprit saint )
2°) avoir "subi" l'imposition des mains par ses apôtres (
réponse alors une fois les apôtres mort ,le chrétien ne reçoit plus d' esprit saint ?pourtant Romains 5:5 dit que l’amour de Dieu a été répandu dans nos cœurs grâce à l’esprit saint qui nous a été donné. Tout chrétien digne de ce nom a normalement de l'amour pour Dieu, christ , ses frères,et son prochain, et cela sans avoir reçu d'imposition de par les Apôtres.
Il est primordial de ne pas confondre recevoir de l'esprit avec
recevoir les dons distribués pour édifier l'église ,par exemple ceux que l'on retrouve en
1 Corinthiens 12:8-11 à l’un est donnée, grâce à l’esprit, une parole de sagesse, à un autre une parole de connaissance selon le même esprit, à un autre la foi par le même esprit, à un autre les dons de guérisons par ce seul esprit, à un autre encore des opérations d’œuvres de puissance, à un autre la prophétie, à un autre le discernement des paroles inspirées, à un autre différentes langues, et à un autre l’interprétation des langues. Mais toutes ces opérations, c’est le seul et même esprit qui les accomplit, distribuant
à chacun en particulier
comme il veut. (
pas à « tous »1co 12:29 ,ni avec la même « égalité » 1co12 : 7-31)
3°) C'est un don que Dieu donne(il le donne gratuitement
par opposition a ceux qui le "vende";exemple aux 5vierges sottes il est dit allez
en acheter chez ceux qui vendent de l'huile ,ou qui tirent profit de la vérité et de votre argent ,pour s'enrichir honteusement .point que l'on retrouve concernant
Babylone la grande .(l huile représente selon le contexte la lumière pour éclairer le chemin étroit de la vérité ,opposé au ténèbres du chemin large que
Babylone dispense contre« argent » exemple Simon le magicien qui espérait
contre monnaie acquérir des dons de l'esprit pour en tirer profit,aussi les juifs qui faisaient métier de « chasser » les démons sans oublier tous ceux qui réclament des dons ,non pour subvenir aux besoins des plus démunis ,mais dans le seul but d acquérir de très nombreux biens matériels.
aussi en actes19:11 les juifs qui faisaient
métier de « chasser » les démons et tous ceux qui réclament des dons ,non pour subvenir aux besoins des autres ,mais acquérir de très nombreux biens matériels
loons. écrit
Pourquoi je voulais avoir des renseignements sur les oints ? Tout simplement pour savoir si Actes 2:16-21 se réalisait...Mais je constate que ce n'est pas le cas...
réponse rapide pour ne pas dévier du sujet concernant actes 2:16-21 Pierre lui même dit que cela
est déjà en train de se réaliser, il suffit de lire ce qui est tout simplement écrit au verset 14,15,et 16 il est écrit dit ,
c'est ici (maintenant) que se réalise les parole contenues en Joël ( événement concernant l'effusion de l'esprit)
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suite
Qui ? et Comment ? reçoit on de l'esprit saint ? Seules les écritures peuvent y répondre
vous constaterez que Qui, comment et dans quel but sont étroitement liés.
Jn 1:12-13 Cependant,
tous ceux qui l’ont reçu, il leur a donné pouvoir de
devenir enfants de Dieu, parce qu’ils exerçaient la foi dans son nom ; et
ils sont nés, non du sang ou d’une volonté de chair ou de la volonté de l’homme, mais
de Dieu. (de son esprit )
Éph1:13-19 Mais
vous aussi vous avez espéré en lui
après avoir entendu la parole de vérité, la bonne nouvelle concernant votre salut. Par son moyen aussi,
après avoir cru, ...
vous avez été scellés de l’esprit saint promis, les yeux de
votre cœur ayant été éclairés, pour que vous sachiez ce qu’est l’espérance à laquelle il vous a appelés, quelle est la glorieuse richesse qu’il réserve en héritage aux saints, 19 et quelle est l’extraordinaire grandeur de sa puissance
envers nous les croyants.
1 Pierre 1:23 Car vous avez
reçu une nouvelle naissance ...
. grâce à la parole du Dieu vivant et qui subsiste.
Jacques 1:18 Parce qu’il l’a voulu,
il nous a enfantés par la parole de vérité, pour que nous soyons une sorte de
prémices de ses créatures.
Jn 6:63 C’est l’esprit qui donne la vie ; la chair ne sert à rien.
Les paroles que je vous ai dites
sont esprit et sont vie .
Rm8:14-17 Car
tous ceux qui sont conduits par l’esprit de Dieu, ceux-là sont fils de Dieu. Car vous avez reçu un esprit d’adoption comme fils, par lequel nous crions : “ Abba, Père ! ” L’esprit lui-même témoigne avec notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.
Galates 3:2 Avez-vous reçu l’esprit en raison des œuvres de la loi ou parce que
vous avez entendu avec foi .
2 Th2:13-14 Dieu
vous a choisis dès le commencement pour le salut
en vous sanctifiant avec de l’esprit et
par votre foi en la vérité. C’est à cette destinée même qu’il vous a appelés
grâce à la bonne nouvelle que nous annonçons, pour acquérir
la gloire de notre Seigneur Jésus Christ.
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éclaircissement
Ce texte de Paul aux (Éphésiens1:16-19) répond en tous points à cette grande question .Paul met ici en avant ce qui pourrait être un obstacle à la bonne compréhension de la question .il dit:les yeux de
notre cœur ayant étaient éclairés,et met en contraste
l'esprit de Dieu qui lui nous révélera la Vérité sur ce point .
Cela veut simplement dire qu'il peut y avoir une interférence entre les sentiments de notre cœur (
Jérémie 17:9)
influencé aussi par notre esprit ,notre compréhension personnel ou déformé par les divers enseignements religieux
il nous demande donc de nous laisser éclairer par l'esprit de Dieu qui a inspiré sa parole ,de nous laisser guider par elle . Et alors la vrai lumière paraîtra.et si malgré tout
des doutes persistes ,de se tourner (par la prière ) vers notre père céleste qui ne manquera pas de nous le révéler
Philippiens 3:15 Ayons donc, tous ceux qui parmi nous sont mûrs, cette attitude mentale ;
et si vous avez une opinion différente sur un point quelconque, Dieu vous révélera [l’attitude] dont il vient d’être question.