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ne me dites pas que c'est parcequ'il a été sauvé du séjour des morts...ce verset précise LA MORT...que dit ALLAH(azw) ?(Coran ) "ni tué, ni crucifié"



Hébreux


5.7
C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le SAUVER DE LA MORT, et ayant été " exaucé " à cause de sa piété,

te rends tu compte que tu insultes des milions de chrétiens en disant cela ????

Euh... je me trompe ou tous les premiers chrétiens, dont ceux qui ont rédigé les textes reconnus comme canoniques croyaient fermement que Jésus était mort avant de ressusciter?

Juste un petit passage tiré de cette même lettre aux hebreux que tu cite:

"Jésus, nous le voyons couronné de gloire et d’honneur, parce qu’il a souffert la mort: il fallait que, par la grâce de Dieu, au bénéfice de tout homme, il goûtât la mort." He 2,9

Pour completer le texte de Kerigme.
1 Corinthien 8:6
Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

Le mot "seigneur" vient d'un traduction du grec du mot Kyrios. Ce mot etait utilise par les grecs exclusivement pour une divinite. Dans la traduction de textes de l'ancien testament pre-datant le christ, le terme Kyrios etait souvent substitue a "Yawhe", le saint nom de Dieu.
Les romains aussi utilisaient ce mot pour denoter la divinite de leur empereur et Josephus, l'historien juif des premiers siecles nous dit que les juifs refusaient d'utiliser ce mot pour l'empereur.
Seul Dieu avait le droit de s'appeller Kyrios.
http://www.christianitytoday.com/histor ... /nov7.html

la mort c'est l'âme qui se détache du corp, si jésus est mort, il n'a pas vaincu la mort...et si dans Hébreux il est dit que jésus a été exaucé et sauvé de la mort c'est qu'il n'y a pas gouté du tout...
Après avoir prié son père de le sauver de la mort(boire la coupe) il fût exaucé(hébreux)!

Voici donc les prières de Jésus(as)


Il disait: Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
14.37





Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
26.40
Et il vint vers les disciples, qu'il trouva endormis, et il dit à Pierre: Vous n'avez donc pu veiller une heure avec moi!
26.41
Veillez et priez, afin que vous ne tombiez pas dans la tentation; l'esprit est bien disposé, mais la chair est faible.
26.42
Il s'éloigna une seconde fois, et pria ainsi: Mon Père, s'il n'est pas possible que cette coupe s'éloigne sans que je la boive, que ta volonté soit faite!
26.43
Il revint, et les trouva encore endormis; car leurs yeux étaient appesantis.
26.44
Il les quitta, et, s'éloignant, il pria pour la troisième fois, répétant les mêmes paroles.

Kerigme a écrit :Euh... je me trompe ou tous les premiers chrétiens, dont ceux qui ont rédigé les textes reconnus comme canoniques croyaient fermement que Jésus était mort avant de ressusciter?

Juste un petit passage tiré de cette même lettre aux hebreux que tu cite:

"Jésus, nous le voyons couronné de gloire et d’honneur, parce qu’il a souffert la mort: il fallait que, par la grâce de Dieu, au bénéfice de tout homme, il goûtât la mort." He 2,9

Justement il y a tout et son contraire, il faut trier, c'est comme Jésus représenté l'agneau a sept cornes et sept yeux, c'est un délire...

desertdweller a écrit :Pour completer le texte de Kerigme.
1 Corinthien 8:6
Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

Le mot "seigneur" vient d'un traduction du grec du mot Kyrios. Ce mot etait utilise par les grecs exclusivement pour une divinite. Dans la traduction de textes de l'ancien testament pre-datant le christ, le terme Kyrios etait souvent substitue a "Yawhe", le saint nom de Dieu.
Les romains aussi utilisaient ce mot pour denoter la divinite de leur empereur et Josephus, l'historien juif des premiers siecles nous dit que les juifs refusaient d'utiliser ce mot pour l'empereur.
Seul Dieu avait le droit de s'appeller Kyrios.
http://www.christianitytoday.com/histor ... /nov7.html

Pourtant Jésus(as) dit le contraire1:7.3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.

El Mahjouba-Marie a écrit :Pourtant Jésus(as) dit le contraire1:7.3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.

Est-ce tellement contraire ?

Mohammed n'a fait que reprendre quasi à l'identique la phrase..en remplaçant par LUI MEME... Jésus !

“La ilaha illa Allah, Mohammadour rasoolou Allah”

Ces paroles signifient: "Il n'y a pas d'autre Dieu qu'Allah et Mohammed est Son messager"

La preuve la plus flagrante de l'adaptation des paroles de Jésus !

Si ressussiter ce n'est pas vaincre la mort, tu ne comprendras jamais rien ma pauvre marie

Tu en es encore à confondre la mort du corps et la mort de l'âme.

Que le Saint Esprit t'éclaire.

A+

ostervald a écrit :Si ressussiter ce n'est pas vaincre la mort, tu ne comprendras jamais rien ma pauvre marie

Tu en es encore à confondre la mort du corps et la mort de l'âme.

Que le Saint Esprit t'éclaire.

A+

C'est quoi la mort?

Il ressucite ok, comme bien d'autres avant lui mais il n'a pas vaincu la mort, puisqu'il est mort!!
La mort, c'est bien l'âme qui se détache du corp?
et l'âme ne meurt pas puisqu'elle est eternelle :P

El Mahjouba-Marie a écrit :C'est quoi la mort?

Il ressucite ok, comme bien d'autres avant lui mais il n'a pas vaincu la mort, puisqu'il est mort!!
La mort, c'est bien l'âme qui se détache du corp?
et l'âme ne meurt pas puisqu'elle est eternelle :P

Marie Boudin, tu as vraimant des problemes de comprenure. Tu devrait enlever to hijjab ca permettrait a ton cerveau de se raffaichir et tes neurones de fonctionner.
Pourrais tu nous donner la liste de ceux qui ont ete rescucites avant Jesus. Et oublie ceux qu'il a resuscite comme Lazare. Tu ne ferais qu'ajouter de l'eau a notre moulin.
Jesus est mort, son ame immortelle s'est separee de son corps et est monte aux cieux pour un court sejour de trois jours. Apres quoi l'ame est revenue se rejoindre au corps et permettre la resurection.
C'est la resurection qui a vaincu la mort. Ca me semble pas plus difficile a accepter que la galopade nocturne de Mohammed, celle qui l'ameme a une mosquee qui n'existerait physiquement pas avant 150 ans bien que le coran pretend qu'elle existait depuis Abraham, ou bien est ce Adam.

La Thora : Hénoch et Elie sont montés au ciel, sans être préalablement descendus!

Une erreur de Jean!

" Jésus dit : " Nul n'est monté au ciel que celui qui en est descendu. "


Elie et Elisée ont ressuscité des morts. Elisée, en particulier, a guéri des lépreux tout comme Jésus en a guéri.
Pourtant on fait dire à Jésus : " J'ai fait des miracles qu'aucun autre, avant moi, n'a faits ? "

El Mahjouba-Marie a écrit :C'est quoi la mort?

Il ressucite ok, comme bien d'autres avant lui mais il n'a pas vaincu la mort, puisqu'il est mort!!
La mort, c'est bien l'âme qui se détache du corp?
et l'âme ne meurt pas puisqu'elle est eternelle :P

C'est vrai nous aussi les être-humains quand nous sommes morts:nos corp ne vivent plus mais nos âmes restent vivantes.

Alors Jesus est comme l'être-humain?!

Amicalement!

El Mahjouba-Marie a écrit :La Thora : Hénoch et Elie sont montés au ciel, sans être préalablement descendus!

Une erreur de Jean!

" Jésus dit : " Nul n'est monté au ciel que celui qui en est descendu. "


Elie et Elisée ont ressuscité des morts. Elisée, en particulier, a guéri des lépreux tout comme Jésus en a guéri.
Pourtant on fait dire à Jésus : " J'ai fait des miracles qu'aucun autre, avant moi, n'a faits ? "

Marie Boudin, ne melange pas SVP.
On parle de la resurection de Jesus et rien d'autre. Si Henoch et Elie ont ete enlve par des UFO c'est une chose qui n'a rien a voir avec les sujet. L'AT est plein de contradictions et Jean simplement remet les choses a leur place.
Je peux te trouver des centaines d'histoire de l'AT qui ne tiennent pas la route et je me dispute avec les creationistes et eux qui prennent la Genese comme une fait historique.
Le nouveau testament a ete passe a la moulinette de la recherche scientifique par des gens autrement plus qualifie que tout ce que l'Islam est capable d'apporter, Y compris Deedat, et les decouvertes ne font que renforcer nos croyances
Le coran on attends toujours. Les musulmans ont ils les chocottes?

Bon tres simple :

Les musulmans ont ils les chocottes?

repondre a ce sujet !

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=2906

rebelote :

1- reponse detaillée sur le SUJET EXCLUSIVEMENT !
2- pas de concept réincarnation de DIEU ou je ne sais pas quoi
3- juste dans les attributs de Dieu, et ce verset.
4- pas de hors sujet, ou de Question par une question ...



Dieu qui dors, on aura tout vu ... il a des courbatures aussi ?

J ATTENDS COMME J ATTENDS DES AUTRES UNE REPONSE !

a Bientot
Abou rachid