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l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 14 août14, 20:16
par levergero
"Nous affirmons, Nous déclarons et Nous définissons comme un dogme divinement révélé que l'Immaculée Mère de Dieu, Marie toujours vierge, après avoir achevé le cours de sa vie terrestre, a été élevée en corps et en âme à la vie céleste." C'est par ces mots que, le 1er novembre 1950, Pie XII proclamait le dogme de l'Assomption.
C'est une fête parmi les plus importantes pour l'Eglise catholique romaine.
En réalité le corps de Marie, mère de Jésus, a été enterré après sa mort et s'est putrifié comme tous les corps humains. Mais l' Eglise catholique dans sa très grande dévotion pour elle a voulu qu'elle bénéficie du même privilège que son fils : la resurrection de son corps sans attendre, comme pour nous tous, la fin du monde, le retour du Christ et le jugement dernier.
Bon, moi catholique de naissance et d'éducation, cette trop grande dévotion pour cette femme qui a vécu comme toutes les femmes, même si elle fut la mère du fils de Dieu, m'interpelle et me gène. Elle qui fut très humble dans sa vie avec Joseph et son fils, ne comprendrait vraisemblablement pas cette adoration et ne l'accepterait pas. Elle voudrait rester, je pense, dans l'ombre de sa famille.
Sur ce point précis, je suis plus proche des protestants que des catholiques.
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 14 août14, 21:21
par Coeur de Loi
un dogme divinement révélé
Qui a révélé ce dogme ?
Est-ce que Dieu ou un ange a parlé avec le pape ? Il faut nous en avertir si c'est le cas.
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 14 août14, 22:00
par Liberté 1
levergero a écrit :"Nous affirmons, Nous déclarons et Nous définissons comme un dogme divinement révélé que l'Immaculée Mère de Dieu, Marie toujours vierge, après avoir achevé le cours de sa vie terrestre, a été élevée en corps et en âme à la vie céleste." C'est par ces mots que, le 1er novembre 1950, Pie XII proclamait le dogme de l'Assomption.
Étrange ça "toujours vierge"
Version Chouraqui, brut de chez brut:
Il ne la pénètre pas jusqu’à ce qu’elle ait enfanté un fils. Il crie son nom: Iéshoua‘. (Matthieu 1:25)
Matthieu 13:55
N'est-ce pas le fils du charpentier ? n'est-ce pas Marie qui est sa mère ? Jacques, Joseph, Simon et Jude, ne sont-ils pas ses frères ?
Galates 1:19
Mais je ne vis aucun autre des apôtres, si ce n'est Jacques, le frère du Seigneur.
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 15 août14, 00:30
par Saint Glinglin
levergero a écrit :En réalité le corps de Marie, mère de Jésus, a été enterré après sa mort et s'est putréfié comme tous les corps humains.
Et le corps du Christ aussi, tant que nous y sommes.
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 15 août14, 00:50
par Coeur de Loi
La vierge Marie est restée vierge ?
Ma. 1.25 :
Mais il n’eut pas de relations avec elle jusqu’à ce qu’elle ait mis au monde un fils; et il l’appela du nom de Jésus.
http://www.jw.org/fr/publications/bible ... atthieu/1/
Version Louis Segond :
Mais il ne la connut point jusqu'à ce qu'elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus.
Il faut nous dire d'où vient cette révélation ?
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 15 août14, 02:08
par Liberté 1
Coeur de Loi a écrit :
Il faut nous dire d'où vient cette révélation ?
De Pie XII
levergero a écrit :"Nous affirmons, Nous déclarons et Nous définissons comme un dogme divinement révélé que l'Immaculée Mère de Dieu, Marie toujours vierge, après avoir achevé le cours de sa vie terrestre, a été élevée en corps et en âme à la vie céleste." C'est par ces mots que, le 1er novembre 1950, Pie XII proclamait le dogme de l'Assomption.
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 15 août14, 02:24
par Coeur de Loi
Mais comment ?
Il a eu une vision ? une visitation d'un ange ? Dieu lui a parlé comme aux prophètes ?
C'est pas tous les jours qu'on a une révélation divine.

Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 15 août14, 02:26
par Liberté 1
Difficile de lui demander, il est décédé!

Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 15 août14, 02:43
par Estrabolio
Liberté 1 a écrit :Difficile de lui demander, il est décédé!

Tu t'arrêtes à des détails liberté 1

Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 15 août14, 02:58
par Liberté 1
Estrabolio a écrit :
Tu t'arrêtes à des détails liberté 1

Dois-je faire comme Saül

(si vous voyez ce que je veux dire, mais je suis sur que oui!)
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 15 août14, 03:29
par Estrabolio
C'était de l'humour Liberté

évidemment que ce n'est pas un détail qu'une personne soit morte !
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 15 août14, 03:47
par Liberté 1
Estrabolio a écrit :C'était de l'humour Liberté
Désolé

Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 15 août14, 03:55
par Coeur de Loi
Donc puisque c'était le Pape, tout le monde a accepté des révélations divines les yeux fermés ? Certes non, c'est plus vulgaire que ça :
"Un événement qui prend sa source dans la tradition de l'Église,
longuement mûrie par un siècle de théologie mariale.
Seul un écrit apocryphe du Ve siècle, La Dormition de Marie, évoque ses derniers instants. Entourée par les apôtres en prière, elle est emmenée au paradis par le Christ."
http://www.croire.com/Definitions/Fetes ... Assomption
"Avant d'être un dogme, l'Assomption de Marie était donc
une croyance reposant sur la tradition patristique et non sur des bases scripturaires reconnues des premiers temps de l'Église."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Assomption_de_Marie
---
Elle est là la triste et crue vérité, pas de révélation angélique ou de manifestation divine, juste la spéculation des siècles.
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 15 août14, 04:01
par Liberté 1
Coeur de Loi a écrit :Donc puisque c'était le Pape, tout le monde a accepté des révélations divines les yeux fermés ?
Non... pas tout le monde, et je fais partie de ceux là!

Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 15 août14, 04:35
par Estrabolio
C'est l'infaillibilité papale qui a été engagée sur ce sujet, c'est la seule fois que cela a été fait.