أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

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abdul

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Re: أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

Ecrit le 10 déc.14, 07:33

Message par abdul »

بِسۡمِ ٱللهِ ٱلرَّحۡمَـٰنِ ٱلرَّحِيمِ

Les explications données prouvent qu'il est nécessaire de revenir aux exegèses des savants, eux, qui ont puisé de ce qui a été rapporté de manière authentique (science du hadith, circonstances de révélations des versets coraniques, chronologie des versets, ..etc...) par les Compagnons..

Voici les explications des versets cités et concernant la théorie d'un code mathématique dans le Coran, cela je l'ai lu; mais concernant l'allusion fait à l'alchimie et à l'astrologie, cela est impossible car le Prophète a interdit l'astrologie (pas l'astronomie), et l'alchimie étant une discipline liée à des idées philosophiques, mystiques..la philosophie ayant fait des ravages au sein de l'Islam surtout l'étude de la philosophie grecque qui a engendré la formation de sectes musulmanes (corruption du dogme issu du Coran et de la Sunna; voir par exemple, l'histoire de la persécution de l'Imam Ahmad Ibn Hanbal, grande pointure dans la science religieuse islamique);

Ni l'alchimie (pas la chimie) ni l'astrologie ne pourraient être autorisées par les Textes. Dire que cela serait "décodé" dans le Coran qui interdit ces pratiques, serait une contradiction et/ou un égarement. La parole la plus proche de la vérité est qu'à partir du moment où les Compagnons et les premiers Imams, se sont contentés du Coran et de la Sunna, rajouter autre chose, afin de prouver "ceci ou cela" du Coran, est une innovation, une voie innovée en religion et un égarement. Aicha a rapporté du Prophète : « Tout acte accomplit contrairement à notre ordre est rejeté.» (al-Boukhari 2697, Muslim 1718). «Sera rejeté tout élément étranger introduit dans notre affaire» (Muslim 1718).



"85. On t'interroge sur l'âme. Dis : l'âme est du ressort de Dieu et il ne vous a été donnée de science qu'une part bien chétive" Coran 17:85-86 :

Ibn Kathir dit : "..Ibn Mas'ud : "J'avais accompagné l'Envoyé à l'un des champs de Médine. Puis, alors qu'il était accoudé à des rameaux de palmiers, vinrent à passer des Juifs : "Interrogez-le sur l'âme, dirent certains. - Non, dirent d'autres, ne l'interrogez pas!". Mais l'un d'eux décida : "Interrogez le sur l'âme!"; Ainsi ils dirent : "O Muhammad, qu'est ce que l'âme?". L'Envoyé était resté accoudé - Je crois qu'il était en train de recevoir la révélation - puis (le Prophète) avait dit : "On t'interroge sur l'âme. Dis : "L'âme est du ressort de Dieu et il ne vous a été donné de science qu'une part bien chétive." Sur ce, les uns dirent aux autres : "Nous vous avons pourtant dit de ne pas l'interroger"....Il est possible que ce verset, après sa révélation à la Mecque, a été révélé une deuxième fois à Médine, ou que l'ange Gabriel était descendu pour lui dire de répondre ainsi, avec le verset déjà descendu sur lui, c'est à dire, le verset On t'interroge sur l'âme. Un autre avis ..Ibn Abbas : Les Quraych demandèrent le concours des Juifs : "Donnez nous quelque chose pour interroger cet homme là sur cela". Alors il lui dirent : "Interrogez le sur l'âme". Les Quraych lui posèrent effectivement la question, et il y eut la descente de "On t'interroge....part bien chétive". Les Juifs disaient : "Nous avons reçu une science très vaste, nous avons reçu la Torah". Mais Dieu dit : "Dis: "Si la mer était d'encre pour écrire le langage de mon Maitre, elle s'y épuiserait". Tout ce qu'il y a d'arbres sur la terre se ferait calame, et d'encre se ferait la mer, se grossit-elle de sept autres mers, que ne s'épuiserait pas la parole de Dieu. Ibn Abbas dit encore : "Les Juifs demandèrent au Prophète : "Informe nous donc sur l'âme; comment se châtie l'âme qui se trouve dans le corps?". Le Prophète n'ayant rien reçu sur cela, Gabriel vint à lui et lui dit : "On t'interroge sur l'âme....bien chétive". Le Prophète en informe alors les Juifs. Ces derniers lui dirent : "Qui t'a apporté cela?". Le Prophète lui dit : "C'est Gabriel qui me l'a apporté de la part de Dieu". Ils dirent : "Par Dieu, ce n'est autre que notre ennemi qui t'a dit cela". Dieu fit (alors) descendre ...Dis : "Quiconque se déclare ennemi de Gabriel : -Il l'a fait descendre sur ton coeur, avec la permission de Dieu, en tant qu'avération de ce qui avait cours."

" Si Nous voulions, Nous ravirions ce que Nous t'avons révélé, sans même que tu puisses contre Nous trouver de répondant".. :

Il dit : "....Dieu mentionne Son bienfait (le Coran) attribué à Son Envoyé, puis Il déclare que le Coran est inimitable, inégalable, du fait que les hommes et les djinns coalizés ne pourront jamais produire un pareil...verset 89 : Nous leur avons explicité les arguments, les preuves évidentes, leur avons clarifié le Vrai, mais eux restent récalcitrants, opposés à la voie de rectitude..."
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)

bahhous

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Re: أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

Ecrit le 10 déc.14, 09:19

Message par bahhous »

abdul a écrit :
"85. On t'interroge sur l'âme. Dis : l'âme est du ressort de Dieu et il ne vous a été donnée de science qu'une part bien chétive" Coran 17:85-86
:

salam je te signale que le verset est mal traduit l'âme est naffas et le verset en arabe dit rouh = esprit ??
l’islam est la religion qui est en harmonie constante avec la nature humaine ; qu’Allah a originellement donné aux êtres humains.

Soultan

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Re: أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

Ecrit le 10 déc.14, 09:42

Message par Soultan »

bahhous a écrit : salam je te signale que le verset est mal traduit l'âme est naffas et le verset en arabe dit rouh = esprit ??
Tout à fait le verset dit, on t'interroge sur Rouh (l'Esprit), dit rouh est de l'Ordre de mon seigneur

l'ordre = Amr et ce qui veut dire que il y'a une hierarchie des esprits dans le royaume celeste, un Ordre

Qui est le premeir à l'origine? rouh sayyidouna Mohammed n'est ce pas
http://www.forum-religion.org/islam/a-l ... 29514.html (y)
et aprés lui qui? Ali et Fatima, et toute les gnoses de toute les religions du monde parlent d'une homme original et aprés lui un male père et une femme mère, chez nous, Mohammed grand père et Ali et Fatima, et ensuite qui? regardez l'étoile de fatima, donc on ajoute Hassan et Houssein
et ces gens du mentaux sont les etres humains les préférés à Allah parmis les premiers et les derniers

Gabriel a dit, autorisez moi à etre avec vous sous le menteau et il a été autorisé
Mais nous savons que la 6eme place, dans l'étoile de 6 est celle du Mahdi qaim (sahib el Amr)
David jadis avait l'étoile de 6 et se considerait le 6eme de l'étoile, mais david est juste un petit modele, d'un autre plus grand, du Mahdi universel auquel les anges son aide et soutien par la vérité

indian

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Re: أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

Ecrit le 22 sept.15, 05:55

Message par indian »

Soultan a écrit :Je vais vous expliquer deux autres lettres

H, le ha, en arabe on dit c'est ha qudsiya (H sainte), Allah, le h est la lettre sainte
et pour ça Son Nom est HOU, et remarquez les chants soufis qui disent Hou Hou Hou
Il repete la lettre sainte du nom saint d'Allah, ou disent Allah Hou, Allah Hou, Allah hou
et ce rythme est exactement celui des battements de notre coeur, Allah Hou, Allah Hou, Allah Hou
Notre coeur lui meme est fait comme une lettre H (en arabe), le ha, avec un coté droit et un coté gauche, pour ça la sainteté est dans le coeur

B, le ba, observez le ba en arabe, le ba est horizontale, le alif est vertical
le Alif vercical est celui d'Allah
le Ba horizontal est celui de l'homme
adorer Allah est la vertical et ce qu'il nous donne est l'horizontal, notre bien, notre lot, qu'on construit par le Alif (la vertical)

et Aliy avait dit, je suis le point sous le Ba, Aliy est l'équilibre, Aliy est l'Imam, Aliy est le point

Cela nous amène à la science du cercle et du point
le cercle est Muhammed (et la miséricordre universelle) et le Point est Aliy et l'orthodoxie
et dans le cercle et par le point sont les gens du paradis, voici des révélations inedites (ou presque) de la Gnose Islamique, je suis sur que les enracinés dans la science les connaissent, salam

je suis un peu sous le choc ce matin... :pout: :hum:

Ha, le h est la lettre sainte...
Ba, le Ba horizontal est celui de l'homme
baha... :hum:
Point. Aly, ... mon avatar? vous savez pourquoi c'est un point? Ou j'ai pris cela?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

Ecrit le 22 sept.15, 07:49

Message par Soultan »

Ah presque un an on enseignait ces sciences, mais comme si on prechait dans le désert
qu'Allah fasse miséricorde, groire et pureté à lui et les bénédictions sur Muhammed et son Ahl
Modifié en dernier par Soultan le 22 sept.15, 12:17, modifié 1 fois.

indian

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Re: أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

Ecrit le 22 sept.15, 08:04

Message par indian »

Soultan a écrit :Ah presque un an on enseignait ces sciences granioses mais comme si on prechait dans le désert
qu'Allah fasse miséricorde, groire et pureté à lui et les bénédictions sur Muhammed et son Ahl

Les premières 4-5 pages de ce fil sont les plus intéressantes...à mon point de vue
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Re: أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

Ecrit le 22 sept.15, 11:05

Message par komyo »

alif, en équivalent dans d'autres traditions, c'est la lettre aleph ou l'alpha grec ?
Ne pas railler, ne pas déplorer ni maudire, mais comprendre. Baruch Spinoza

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Re: أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

Ecrit le 22 sept.15, 12:15

Message par indian »

komyo a écrit :alif, en équivalent dans d'autres traditions, c'est la lettre aleph ou l'alpha grec ?

Exact :hi:
Merci de le souligner ici
La numérologie a une grande importance tant dans la langeu arabe qu' hebreu. Pas de doute.
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Re: أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

Ecrit le 22 sept.15, 12:49

Message par Marmhonie »

indian a écrit : La numérologie a une grande importance tant dans la langeu arabe qu' hebreu. Pas de doute.
Vous plaisantez ?
Il y a la cabbale juive, la cabale chrétienne apparue au 13e siècle, et rien concernant l'Islam.

Quand à la numérologie, c'est une mouvance américaine New Age apparue dans les années 1970 en Europe.

On est de plus hors-sujet et je recentre : أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

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Re: أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

Ecrit le 22 sept.15, 13:02

Message par indian »

Marmhonie a écrit : La numérologie a une grande importance tant dans la langeu arabe qu' hebreu. Pas de doute.
Vous plaisantez ?
Il y a la cabbale juive, la cabale chrétienne apparue au 13e siècle, et rien concernant l'Islam.

Quand à la numérologie, c'est une mouvance américaine New Age apparue dans les années 1970 en Europe.

On est de plus hors-sujet et je recentre : أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?[/quote]

Je me suis peut être mal exprimé.
Je voulais surtout dire qu'il y a dans le Qur'an drole d'allusion aux nombres:
Voir en bas de page de ce lien.
http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... ymbole.htm

quand à l'hebreu, la gématria? ca ne vous dit rien?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

Ecrit le 22 sept.15, 13:07

Message par Marmhonie »

Nous sommes d'accord, les corans sont bien des lectionnaires messianiques hébreux.
La cabbale est 100% juive, sa copie chrétienne tardive du 13e siècle ne tient pas sérieusement la route.

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Re: أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

Ecrit le 22 sept.15, 17:37

Message par komyo »

Soultan a écrit :Je vais vous expliquer deux autres lettres

H, le ha, en arabe on dit c'est ha qudsiya (H sainte), Allah, le h est la lettre sainte
et pour ça Son Nom est HOU, et remarquez les chants soufis qui disent Hou Hou Hou
Il repete la lettre sainte du nom saint d'Allah, ou disent Allah Hou, Allah Hou, Allah hou
et ce rythme est exactement celui des battements de notre coeur, Allah Hou, Allah Hou, Allah Hou
Notre coeur lui meme est fait comme une lettre H (en arabe), le ha, avec un coté droit et un coté gauche, pour ça la sainteté est dans le coeur

salam
intéressant, merci !

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Re: أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

Ecrit le 22 sept.15, 20:38

Message par spin »

Marmhonie a écrit :La cabbale est 100% juive, sa copie chrétienne tardive du 13e siècle ne tient pas sérieusement la route.
Heu, qu'est-ce que ça veut dire, que quelque chose comme la Kabbale tient ou pas la route ? Quels critères, quels tests ? :hum:

NB ça a un rapport avec le sujet dès lors qu'on envisage une explication de cet ordre.

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

Ecrit le 22 sept.15, 21:58

Message par Marmhonie »

Je rappelle que le sujet a été traité & résolu, ce qui est amusant, car personne ici ne semble lire le sujet, juste poster en continu :D

Azaryaah

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Re: أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

Ecrit le 22 sept.15, 22:26

Message par Azaryaah »

Marmhonie a écrit : Alors pourquoi avoir peur que dans le Coran, il y ait aussi des traces du judaïsme restées dans les plus anciens manuscrits et codex ? Cela ne doit poser aucun problème puisque c'est toujours le Dieu Unique, Eloah, Allah, dont le Nom réel est יהוה
Bonjour , car ça remet en cause la révélation "divine" du Coran et le fameux mythe du Coran in-crée s'évanouit, ça signifie que le Coran n'est pas la révélation de Dieu mais la production d'une volonté humaine[s] avec des sources diversifiés. Pour nous chrétiens c'est une preuve de plus de l'origine non divine du Coran.

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