1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

Ecrit le 21 déc.18, 12:29

Message par prisca »

MonstreLePuissant a écrit : 21 déc.18, 12:01 Il n'y a pas de ressuscités en second. Il y a les ressuscités, et les vivants. Le "premièrement" désigne la première action, qui est la résurrection, avant l'enlèvement commun des ressuscités et des vivants (deuxième action = ensuite).

16 "Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur"

Les morts ressuscitent d'abord, ensuite, les vivants, parce que les vivants aussi ressuscitent, pourquoi tu ne veux pas qu'ils ressuscitent ? Ils sont "des saints" et si eux n'ont pas le droit de ressusciter, qui d'autres qu'eux pourraient avoir le droit ?

Puisqu'ils ferment la marche car ils s'assurent que les morts passent devant, les vivants passent en second.


Les premiers, donc les morts, seront des prêtres qui se réincarneront sur terre, parce qu'ils ont beau eu droit à la Miséricorde de Dieu grâce à Jésus qui a racheté leurs péchés ce qui leur a valu de ne pas aller dans l'étang de feu, mais il n'en reste pas moins qu'ils ont à des péchés à leur passif qu'ils doivent toujours effacer par leur foi et leur croyance en Jésus et c'est pour cela que Dieu les destine à la prêtrise, car là ils seront bien placés pour accéder à la sanctification.

Ce qui te permet aussi de comprendre pourquoi des hommes et des femmes ont, ce qu'ils appellent, la vocation.


Ils l'ont parce que Dieu les a prédestinés à être des prêtres et des sœurs.


"Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans."


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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

Ecrit le 21 déc.18, 23:48

Message par medico »

MonstreLePuissant a écrit : 21 déc.18, 09:13 Il n'existe pas de résurrection au ciel. Il n'existe qu'un résurrection sur terre, et ensuite, une montée au ciel comme pour Jésus. Pourquoi monter au ciel si on ressuscite déjà au ciel médico ?

Explique nous ses paroles de Paul.
(1 Corinthiens 15:51, 52) 51 Écoutez ! Je vais vous dire un saint secret : nous ne nous endormirons pas tous dans la mort, mais tous nous serons changés, 52 en un instant, en un clin d’œil, durant la sonnerie de la dernière trompette. Car la trompette sonnera, et les morts seront ressuscités impérissables, et nous serons changés.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

Ecrit le 22 déc.18, 02:22

Message par MonstreLePuissant »

Medico, dans quelle partie de ces versets Paul parle t-il d'une résurrection directement au ciel ? Il explique en 1 Thess. 4:15-17, que les morts ressusciteront avant d'être emportés dans une nuée au ciel, à la rencontre du Seigneur. Pourquoi ont-ils besoin d'être emportés (ensemble avec les vivants qui sont aussi sur terre) si ils ressuscitent au ciel ?

Soit Paul est incohérent, soit tu te trompes.
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

Ecrit le 22 déc.18, 07:38

Message par prisca »

MLP

"vivants" comme l'est Paul veut dire que lui est "saint" et lorsqu'il part au Ciel Paul avec les autres "vivants" comme lui, ils sont tous décédés, car on ne peut pas monter au Ciel sans mourir.


Donc s'il monte au Ciel Paul c'est lui car c'est "son Moi" qui monte au Ciel ou son esprit parce que le corps lui, il n'existe plus, mais je dois te dire toutefois une chose, il y a ceux qui sont marqués d'un sceau sur le front afin d'être épargnés par le feu, donc c'est vrai que Paul ne meurt pas, et qu'il monte au Ciel, alors il faut se demander comment il montera au Ciel lui et les saints comme lui, et cela nous le verrons bien, car rien dans la Bible ne le dit.



Une information. Va être débusqué Satan tantôt, et il est le pape François, et sous peu, il va y avoir une révélation sur son compte, nous allons apprendre que lui aussi a été pédophile.
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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

Ecrit le 22 déc.18, 08:04

Message par MonstreLePuissant »

Prisca, "vivant" veut dire "en vie", avec un cœur qui bât. "Mort", ce sont les gens qui ne sont plus vivants. Leur cœur ne bât plus, tu vois !?

Pas difficile à comprendre pourtant !
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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

Ecrit le 22 déc.18, 10:21

Message par prisca »

MonstreLePuissant a écrit : 22 déc.18, 08:04 Prisca, "vivant" veut dire "en vie", avec un cœur qui bât. "Mort", ce sont les gens qui ne sont plus vivants. Leur cœur ne bât plus, tu vois !?

Pas difficile à comprendre pourtant !
Tu occultes une partie de mon message précédent.

Je t'ai dit que Paul reçoit un sceau de Dieu sur le front pour signe aux anges de ne pas lui faire de mal à lui, et tous ceux comme lui.

Apocalypse 9:4
"Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front."



Paul fait partie des 144 000 de la tribu de Benjamin fils de Jacob

"Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts."



Donc je t'ai dit précédemment et tu n'en as pas tenu compte, qu'effectivement Paul est "vivant" lorsque la fin du monde s'installe, parce qu'il est épargné, il ne meurt pas, puisqu'il est choisi pour être préservé.


Donc oui "vivant" s'applique, et je te répète que l'on ne sait pas comment Paul va dans le Ciel "vivant" car je ne l'ai pas encore lu en tout cas moi dans la Bible, peut être verrais je le verset qui le précise, mais pour l'instant, "mystère".
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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

Ecrit le 22 déc.18, 10:31

Message par Patrice1633 »

a écrit :1 Thessaloniciens 4:15
15 Car voici ce que nous vous disons par la parole de Jéhovah*+ : que nous les vivants qui survivons jusqu’à la présence du Seigneur*+, nous ne précéderons en rien ceux qui se sont endormis [dans la mort]
Rappelons nous que ce sont que ceux qui sont appeler a aller au ciel, ceux qui sont acheter de la terre pour être jugés et prêtre avec le Christ pour Régner, régner sur qui? Sur les HUMAINS qui vivrons sur la TERRE pour l'éternité.
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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

Ecrit le 22 déc.18, 10:38

Message par prisca »

Patrice tu mélanges tout.


Les vivants comme Paul sont emmenés dans le Ciel en laissant passer devant eux les morts ou pécheurs.

La terre est détruite.

Tout le monde passe en Jugement.

Dieu juge les morts qui eux devront régner sur terre pour Christ pour Dieu durant mille années, en tant que sacrificateurs c'est marqué dans la Bible

Que sont des sacrificateurs ? Des prêtres


Pour Dieu ce sont des prêtres Juifs
Pour Jésus ce sont des prêtres Chrétiens.


Il faut des gens qui éduquent l'humanité pour qu'elle puisse aller au Paradis et c'est le rôle des prêtres.


Puisqu'en venant sur terre Jésus amène son Royaume avec Lui, le règne des prêtres c'est d'assurer le rôle de curés dans les églises, car l'église est le lieu sacré, comme le Temple.


La terre est le Purgatoire, elle n'est pas le Paradis, le Paradis il est au Paradis.
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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

Ecrit le 22 déc.18, 10:55

Message par MonstreLePuissant »

Patrice1633 a écrit :Rappelons nous que ce sont que ceux qui sont appeler a aller au ciel, ceux qui sont acheter de la terre pour être jugés et prêtre avec le Christ pour Régner, régner sur qui? Sur les HUMAINS qui vivrons sur la TERRE pour l'éternité.
Rien à voir ! Ce qui nous intéresse, c'est de savoir qui en 1 Thess. 4:15-17 est emporté dans une nuée à la rencontre du Seigneur.
prisca a écrit :Donc je t'ai dit précédemment et tu n'en as pas tenu compte, qu'effectivement Paul est "vivant" lorsque la fin du monde s'installe, parce qu'il est épargné, il ne meurt pas, puisqu'il est choisi pour être préservé.
Non, Paul est mort. Son cœur ne bât plus. Il attend la résurrection dont il est question en 1 Thess. 4:15-17. Suite à cette résurrection, il sera emporté au ciel avec les autres ressuscités et les vivants aux jours de la parousie.
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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

Ecrit le 22 déc.18, 11:14

Message par prisca »

MonstreLePuissant a écrit : 22 déc.18, 10:55



Non, Paul est mort. Son cœur ne bât plus. Il attend la résurrection dont il est question en 1 Thess. 4:15-17. Suite à cette résurrection, il sera emporté au ciel avec les autres ressuscités et les vivants aux jours de la parousie.

Pourquoi Paul dit que lui "vivant" sera emmené dans le Ciel à l'Avènement de Jésus à la fin des temps, lorsque le feu s'emparera de toute la terre ?


Tu dis qu'il est mort. Comment peut il attendre sa résurrection ?
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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

Ecrit le 22 déc.18, 11:20

Message par MonstreLePuissant »

prisca a écrit :Pourquoi Paul dit que lui "vivant" sera emmené dans le Ciel à l'Avènement de Jésus à la fin des temps, lorsque le feu s'emparera de toute la terre ?
Il dit "nous les vivants", donc, ceux qui ne seront pas morts le jour de la parousie. Manque de pot, il est mort avant !
prisca a écrit :Tu dis qu'il est mort. Comment peut il attendre sa résurrection ?
:shock:
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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

Ecrit le 22 déc.18, 11:27

Message par prisca »

Oui oui tu peux écarquiller les yeux, pourquoi Paul ressuscitera à la fin des temps ? Comment il le fait ? d'après toi ?
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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

Ecrit le 22 déc.18, 11:29

Message par MonstreLePuissant »

Tout le monde ressuscitera, en tout cas tous les morts ! Paul ne fait pas exception.
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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

Ecrit le 22 déc.18, 11:34

Message par prisca »

MonstreLePuissant a écrit : 22 déc.18, 11:29 Tout le monde ressuscitera, en tout cas tous les morts ! Paul ne fait pas exception.

Mais Paul est mort il y a 2000 ans, comment dans notre futur Paul peut ressusciter ?
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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

Ecrit le 22 déc.18, 11:37

Message par MonstreLePuissant »

prisca a écrit : 22 déc.18, 11:34 Mais Paul est mort il y a 2000 ans, comment dans notre futur Paul peut ressusciter ?
Lazare était mort depuis 3 jours, tu crois qu'il a fait comment ?
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