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L'âme

Posté : 26 avr.15, 05:26
par Ase
Les scientifiques apportent-ils des réponses au sujet de l'âme ?

Contrairement à ce que l'on pense du genre "non ils n'ont rien à dire sur l'âme!", les scientifiques ont apporté leur réponse au sujet de l'âme grâce aux apports de la théorie des systèmes auto-organisés appliqué à la biologie moléculaire. Deux des grands noms (qu'on retient pour autre chose généralement) de ce champ d'investigation sont Henri Atlan et Axel Kahn.
Pour résumer, brièvement, pour un scientifique parler d'âme ne signifie pas grand chose. Pour préciser ce que j'entends par là, effectuons une comparaison avec une voiture : les autos sont un assemblage de matière et celles-ci bougent. Va-t-on jusqu'à dire que la voiture possède une âme ? Qu'elle s'anime ? Bien sur que non puisque la matière n'a pas la capacité de s'animer par elle-même. Par contre l'énergie mécanique distribué dans le moteur permet d'animer cette matière.
Les scientifiques préfèrent donc parler d'énergie plutôt que d'âme. Et il y a différents types d'énergie qui excitent la matière, qui "l'animent".
Mais ce n'est pas suffisant.
Car une voiture même si composée de matière n'est pas obligée de rouler (elle peut être totalement défoncée, il peut lui manquer des pièces nécessaires, ou elle peut-être totalement démontée). Et pourtant, il s'agit de la même matière qui la constitue, la seule différence est juste dans le degré d'organisation de celle-ci.

Donc voilà les deux mots clefs qui rendent compte de ce qu'un scientifique entend par âme : énergie du système + organisation du système.

Cordialement,
Ase

Re: L'âme

Posté : 26 avr.15, 06:07
par indian
Si vous me permettez encore de vous ''emmerder '' :lol: un peu avec certaines propositions des gens de ma foi... :)

Je citerai ce qui a été dis un jour... par un ''ami'' :wink:
Simple partage pour réflexion personnelle.
David

L'esprit, l'âme, la raison
(55.1) Question. - Quelle est la différence entre la raison, l'esprit et l'âme?
Réponse. - Nous avons déjà expliqué que l'universalité de l'esprit se divise en cinq catégories : l'esprit végétal, l'esprit animal, l'esprit humain, l'esprit de foi et l'esprit saint. ( voir aussi: Renvoi 536)
(55.2) L'esprit végétal est ce pouvoir de croissance qui résulte, dans la graine, de la réaction des différents éléments les uns sur les autres.
(55.3) L'esprit animal est le pouvoir de l'ensemble des sens, qui est dû à l'assemblage et au mélange des éléments; et lorsque cet assemblage est dissous, ce pouvoir aussi s'annihile et meurt.
(55.4) C'est comme cette lampe : lorsque cette huile, cette mèche et ce feu sont assemblés, elle donne de la lumière; lorsque cet assemblage est dissous, c'est-à-dire lorsque les parties composantes se séparent les unes des autres, cette lampe s'éteint également.
(55.5) L'esprit humain, qui constitue la différence entre l'homme et l'animal, est l'âme douée de raison; et ces deux termes, l'esprit humain et l'âme douée de raison, désignent une seule et même chose.
(55.6) Cet esprit qui, dans le langage des philosophes, devient l'âme douée de raison, enveloppe l'ensemble des existences, et c'est lui qui, suivant le pouvoir de l'homme, découvre les réalités des choses et apprend les qualités et les effets des contingences, les conditions et les propriétés des choses.
(55.7) Mais, tant que l'homme ne reçoit pas l'assistance de l'esprit de foi, il n'apprend pas les secrets divins ni les vérités éternelles. Tel un miroir, il a beau être clair, propre et brillant, il lui faut de la lumière; tant qu'un rayon de soleil ne vient pas luire sur l'homme, il ne découvre pas les mystères divins.
(55.8) Quant à la raison, c'est la faculté de l'esprit humain. Si l'on compare l'esprit à une lampe, la raison est la lumière qui y brille. Si l'on compare l'esprit à un arbre, la raison en est le fruit. La raison est la perfection de l'esprit et son attribut essentiel, comme la lumière solaire est la qualité essentielle du soleil.
(55.9) Ces explications, bien que résumées, sont complètes : réfléchissez-y et, si Dieu veut, vous en comprendrez les détails.

Re: L'âme

Posté : 26 avr.15, 23:59
par septour
L'AME
C'est a dire: DIEU. C'est ce qui animera tous les corps de tout CE QUI VIT!
Un corps est une machine complexe a l'interieur duquel existent d'autres machines: cerveau, poumons ,coeur etc,etc et les fabricants de ces corps sont....vos parents. Ils ne vous ont donc pas "donnes la vie".
L'ame est le "moteur" de la VIE et sans l'ame RIEN NE VIT;
NOUS SOMMES DONC DIEU DANS UN CORPS. :D

Re: L'âme

Posté : 27 avr.15, 00:08
par Saint Glinglin
Si la programmation de votre organisme est une âme, on se demande ensuite comment on pourra nier qu'un ordinateur possède une âme.

Re: L'âme

Posté : 27 avr.15, 13:38
par Inti
Oh l'âme c'est l'énergie...de l'amour, de la haine, du désespoir, de la créativité, de l'avidité. Tous les sentiments dont l'homme et la femme sont capables.

Re: L'âme

Posté : 27 avr.15, 23:50
par Espilon
Contrairement à ce que l'on pense du genre "non ils n'ont rien à dire sur l'âme!"
Oui mais le mot âme est biaisé même chez les croyants.

Re: L'âme

Posté : 28 avr.15, 02:15
par septour
l'AME n'est pas un programme. Rien a voir avec un ordi. C'est vous, c'est ce que vous etes. Par contre votre cerveau est une machine apparentee avec un ordi....il est le clavier par lequel l'ame est en contact avec la matiere dense ou vous vivez.
L'ame n'est pas dans le corps, c'est le corps qui est plonge DANS l'ame. L'ame est unique et pourtant multiple.
Une image a ce sujet: La nuit au loin ,une ville illuminee de mille feux, et tout pres, une ligne a haute tension; la ligne c'est DIEU, et "les mille feux" l'ame/les ames/DIEU irremediablement lies.

Re: L'âme

Posté : 28 avr.15, 06:32
par Hans
Ase a écrit :Les scientifiques apportent-ils des réponses au sujet de l'âme ?

Contrairement à ce que l'on pense du genre "non ils n'ont rien à dire sur l'âme!", les scientifiques ont apporté leur réponse au sujet de l'âme grâce aux apports de la théorie des systèmes auto-organisés appliqué à la biologie moléculaire. Deux des grands noms (qu'on retient pour autre chose généralement) de ce champ d'investigation sont Henri Atlan et Axel Kahn.
Pour résumer, brièvement, pour un scientifique parler d'âme ne signifie pas grand chose. Pour préciser ce que j'entends par là, effectuons une comparaison avec une voiture : les autos sont un assemblage de matière et celles-ci bougent. Va-t-on jusqu'à dire que la voiture possède une âme ? Qu'elle s'anime ? Bien sur que non puisque la matière n'a pas la capacité de s'animer par elle-même. Par contre l'énergie mécanique distribué dans le moteur permet d'animer cette matière.
Les scientifiques préfèrent donc parler d'énergie plutôt que d'âme. Et il y a différents types d'énergie qui excitent la matière, qui "l'animent".
Mais ce n'est pas suffisant.
Car une voiture même si composée de matière n'est pas obligée de rouler (elle peut être totalement défoncée, il peut lui manquer des pièces nécessaires, ou elle peut-être totalement démontée). Et pourtant, il s'agit de la même matière qui la constitue, la seule différence est juste dans le degré d'organisation de celle-ci.

Donc voilà les deux mots clefs qui rendent compte de ce qu'un scientifique entend par âme : énergie du système + organisation du système.

Cordialement,
Ase
Bnsoir Ase,
Tout dépend de ce que nous appelons "âme", des docteurs en neuroscience recherchent l'âme par exemple.
L'âme pourrait simplement être un être vivant avec des pensées et des sentiments. Une voiture est fabriquée par une âme vivante qui utilise correctement l'énergie pour la faire fonctionner, mais elle n'a pas d'âme. Sauf K 2000 peut-être... : )

Re: L'âme

Posté : 28 avr.15, 10:29
par Inti
L'âme passe par la contraction. La preuve quand la contraction cesse l'âme s'envole et on devient un cadavre, une chair qu'on peut cuire, enterrer, incinérer ou devenir compost.

Désolé de mettre un peu de réalisme dans vos projections. :(

Re: L'âme

Posté : 28 avr.15, 18:44
par Ase
L'âme n'est-elle pas mortelle ?

Re: L'âme

Posté : 29 avr.15, 01:06
par indian
Inti a écrit :L'âme passe par la contraction. La preuve quand la contraction cesse l'âme s'envole et on devient un cadavre, une chair qu'on peut cuire, enterrer, incinérer ou devenir compost.

Désolé de mettre un peu de réalisme dans vos projections. :(

Vous parlez de la matière grise non?

Mais la raison? L'esprit raisonné? l'âme... ca se cuit?

Re: L'âme

Posté : 29 avr.15, 12:04
par Inti
indian a écrit :Mais la raison? L'esprit raisonné? l'âme... ca se cuit
Les poules que tu tues et manges tu les dépites vivantes? Tu les fais cuire vivantes comme des homards? Mais non, tu leur enlèves leur âme avant de les ingérer. Les dépiter vivantes ou les faire cuire vivantes seraient cruels. C'est là que l'âme humaine se distingue de l'âme animale. Si tu sais tuer sans émotion tu es un psychopathe.

Re: L'âme

Posté : 29 avr.15, 12:13
par indian
Inti a écrit : Les poules que tu tues et manges tu les dépites vivantes? Tu les fais cuire vivantes comme des homards? Mais non, tu leur enlèves leur âme avant de les ingérer. Les dépiter vivantes ou les faire cuire vivantes seraient cruels. C'est là que l'âme humaine se distingue de l'âme animale. Si tu sais tuer sans émotion tu es un psychopathe.
Pour les homards c'est OK mais pas pour les poules? Cruel ou pas?

Moi je remercie et fait une danse indienne pour les animaux, mes poules a la maison, que je sacrifie sur mon autel...
Les homards... a lépicerie... je remercie surtout le poissonier.

La seul bête que j'ai tuée et regretté, fut une mouffette... ouf!!! J'ai payé pour... :oops:
Notre amie...chantalo m'en veut encore :(

Sérieux. Le plus grand respect pour nos amis les animaux et les plantes (y) Que Dieu ou 'Chose là' , protege leur âme.

Re: L'âme

Posté : 29 avr.15, 12:16
par Inti
indian a écrit :Sérieux. Le plus grand respect pour nos amis les animaux et les plantes Que Dieu ou 'Chose là' , protege leur âme
On s'en fout de dieu. Tues comme tu aimerais être tué. Tu parles de compassion. On va devoir rééduquer les créationnistes sur la nature et son esprit.

Re: L'âme

Posté : 29 avr.15, 12:19
par indian
Inti a écrit : On s'en fout de dieu. Tues comme tu aimerais être tué. Tu parles de compassion. On va devoir rééduquer les créationnistes sur la nature et son esprit.
Je tues avec compassion, oui... si tu veux utiliser ce mot.
Tu t'en fous de dieu plutot :wink: ... ''à chacun ses bas''