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Le Tresor du coeur
Posté : 25 sept.15, 03:52
par eldavyd
Bonjour
j'aimerai connaitre qu'elle est l'interpretation que les TJ (non oint) donnent au passage ci dessous:
Matt 6:19
Ne vous amassez pas des trésors sur la terre, où la teigne et la rouille détruisent, et où les voleurs percent et dérobent; 20mais amassez-vous des trésors dans le ciel, où la teigne et la rouille ne détruisent point, et où les voleurs ne percent ni ne dérobent. 21Car là où est ton trésor, là aussi sera ton coeur.
Si j'ai bien compris les TJ qui ne sont pas oint n'ont pas un espoir céleste.
Jésus nous invité amasser des trésors dans le ciel mais:
Commet fera-il un TJ non oint pour profiter des trésors qui actuellement est en train d'accumuler dans le ciel ?
Merci
Re: Le Tresor du coeur
Posté : 25 sept.15, 03:59
par medico
. Abraham était disposé à sacrifier son confort pour plaire à Dieu. “ Par la foi, il a résidé en étranger dans la terre de la promesse comme dans une terre étrangère, et il a habité sous des tentes avec Isaac et Jacob, les héritiers avec lui de la même promesse. Car il attendait la ville ayant des fondements véritables, ville dont Dieu est le bâtisseur et l’auteur. ” (Hébreux 11:9, 10). La foi d’Abraham dans une future “ ville ”, un gouvernement divin, l’a aidé à ne pas placer sa confiance dans les richesses.
Re: Le Tresor du coeur
Posté : 25 sept.15, 04:02
par eldavyd
Merci Medico pour ta réponse (que pour certaines touche de large le Hors sujet)
j'aimerai connaitre qu'elle est l'interpretation que les TJ (non oint) donnent au passage ci dessous:
Matt 6:19
Ne vous amassez pas des trésors sur la terre, où la teigne et la rouille détruisent, et où les voleurs percent et dérobent; 20mais amassez-vous des trésors dans le ciel, où la teigne et la rouille ne détruisent point, et où les voleurs ne percent ni ne dérobent. 21Car là où est ton trésor, là aussi sera ton coeur.
Si j'ai bien compris les TJ qui ne sont pas oint n'ont pas un espoir céleste.
Jésus nous invité amasser des trésors dans le ciel mais:
Commet fera-il un TJ non oint pour profiter des trésors qui actuellement est en train d'accumuler dans le ciel ?
Merci
Re: Le Tresor du coeur
Posté : 25 sept.15, 04:05
par medico
ma citation et une citation officiel des tj.
*** w01 15/8 p. 27 § 8 Ne renonçons pas à faire ce qui est excellent ***
.
Re: Le Tresor du coeur
Posté : 25 sept.15, 04:17
par eldavyd
Medico si tu est un TJ non "oint"
Peux-tu me dire dans ce cas-là ou est le trésor personnel de ton cœur:
Sur terre, où la teigne et la rouille détruisent, et où les voleurs percent et dérobent?
Dans le ciel endroit auquel tu n'a pas l'espoir d'y aller ?
Merci
Re: Le Tresor du coeur
Posté : 25 sept.15, 04:20
par medico
Votre trésor est ce à quoi vous accordez vraiment de l’importance. Quel est-il? Les biens matériels, ou la sanctification du nom de Jéhovah Dieu et la récompense qu’Il a promise? Pour passer votre vie à amasser des trésors dans le ciel plutôt que sur la terre, vous devez être tout à fait convaincu de la réalité du Royaume. Le monde nouveau doit être si réel pour vous que vous devez pouvoir vous le représenter mentalement et vous imaginer en train d’y accomplir la volonté de Jéhovah à l’égard de la terre. Comme Moïse, il vous faut ‘voir Celui qui est invisible’ et être fermement convaincu qu’il se fera “le rémunérateur de ceux qui le cherchent réellement”. — Hébreux 11:6, 27.
Ps: au ciel y a t'il de la rouille ?
Re: Le Tresor du coeur
Posté : 25 sept.15, 04:55
par eldavyd
Medico si tu est un TJ non "oint"
Peux-tu me dire dans ce cas-là ou est le trésor personnel de ton cœur:
Sur terre, où la teigne et la rouille détruisent, et où les voleurs percent et dérobent?
Dans le ciel endroit auquel tu n'a pas l'espoir d'y aller ?
Re: Le Tresor du coeur
Posté : 25 sept.15, 06:06
par Mormon
eldavyd a écrit :Medico si tu est un TJ non "oint"
Peux-tu me dire dans ce cas-là ou est le trésor personnel de ton cœur:
Sur terre, où la teigne et la rouille détruisent, et où les voleurs percent et dérobent?
Dans le ciel endroit auquel tu n'a pas l'espoir d'y aller ?
Pour être "oint" il faut recevoir une révélation personnelle, mais comme les TJ ne croient pas aux miracles, l'auto-proclamation est de mise.
Medico est au moins honnête, lui.
Re: Le Tresor du coeur
Posté : 25 sept.15, 06:13
par RT2
eldavyd a écrit :Bonjour
j'aimerai connaitre qu'elle est l'interpretation que les TJ (non oint) donnent au passage ci dessous:
Matt 6:19
Ne vous amassez pas des trésors sur la terre, où la teigne et la rouille détruisent, et où les voleurs percent et dérobent; 20mais amassez-vous des trésors dans le ciel,
qu'est un trésor ? En général ce sont des pierres précieuses, de l'argent ou de l'or, quel sorte d'or est-il au Ciel ? Sans aucun doute il s'agit d'un or "spirituel", c'est à dire de choses précieuses que l'homme spirituel qui cherche Dieu peut trouver parce que Dieu le lui donne.
Obtenir un trésor au Ciel n'emporte donc pas l'idée qu'on hérite du Ciel mais plutôt qu'on amasse des choses de valeurs, d'une valeur spirituelle que l'on amasse dans le coeur. Et ainsi on peut devenir riche spirituellement; d'ailleurs Jésus n'at-il pas dit à une congération qu'elle se croyait riche, en raison apparemment de sa prospérieté matérielle mais qu'elle était pauvre spirtiuellement ?
De même Jésus n'a-t-il pas dit là où est on ton trésor, là est ton coeur; ainsi par exemple ceux qui sont dans l'amour de l'argent montre à travers cela où est tourné leur coeur : sur les choses matérielles qui passent, rouilent...
inutile de faire une fixette sur les non-oints ; à moins que tu désires polémiquer stérilement ?
RT2
Re: Le Tresor du coeur
Posté : 25 sept.15, 06:33
par medico
En quoi ces “trésors” consistent-ils? Ils représentent les belles œuvres que nous avons accomplies, notre richesse vis-à-vis de Dieu. ‘Que dois-je faire pour acquérir cette richesse?’ . Entre autres, la Bible répond que nous devons ‘travailler au bien, être riches en belles œuvres, généreux, disposés à partager’. — I Timothée 6:18.
Re: Le Tresor du coeur
Posté : 25 sept.15, 06:41
par RT2
ces trésors représentent aussi des qualités du coeur que sont le fruit de l'esprit ou encore refléter la justice; on peut dire que plus on est riche spirituellement, plus on réflète les qualités qu'emportent le nom de Jéhovah.
RT2
Re: Le Tresor du coeur
Posté : 25 sept.15, 10:59
par eldavyd
Matt 6:19
Ne vous amassez pas des trésors sur la terre, où la teigne et la rouille détruisent, et où les voleurs percent et dérobent; 20 mais amassez-vous des trésors dans le ciel, où la teigne et la rouille ne détruisent point, et où les voleurs ne percent ni ne dérobent. 21 Car là où est ton trésor, là aussi sera ton coeur.
OK Je comprend selon vos doctrines vous amassez aucun trésor sur terre et vous reniez tout trésors céleste.
vos doctrines sont vraiment différentes à celles du Christianisme.
et pour quelqu'un qui est "oint" selon ces versets , ou est son trésor ? dans les lieux céleste ou dans les lieux terrestre?
Re: Le Tresor du coeur
Posté : 25 sept.15, 11:55
par Luxus
Amassez des trésors dans le ciel Eldavyd ça ne signifie pas vivez au ciel mais se préoccuper des choses spirituelles.
Quant au christianisme Eldavyd, peux-tu me dire quel en est la docrine ? Toutes les églises du christianisme ont des doctrines différentes donc bon. Certains te diront que les 1er chrétiens n'étaient pas trinitaires mais d'autres diront que si. La même chose avec l'âme donc bon.
Re: Le Tresor du coeur
Posté : 25 sept.15, 19:38
par medico
eldavyd a écrit :Matt 6:19
Ne vous amassez pas des trésors sur la terre, où la teigne et la rouille détruisent, et où les voleurs percent et dérobent; 20 mais amassez-vous des trésors dans le ciel, où la teigne et la rouille ne détruisent point, et où les voleurs ne percent ni ne dérobent. 21 Car là où est ton trésor, là aussi sera ton coeur.
OK Je comprend selon vos doctrines vous amassez aucun trésor sur terre et vous reniez tout trésors céleste.
vos doctrines sont vraiment différentes à celles du Christianisme.
et pour quelqu'un qui est "oint" selon ces versets , ou est son trésor ? dans les lieux céleste ou dans les lieux terrestre?
Disons plutôt que c'est toi qui a une compréhension spéciale car formaté que tout le monde va au ciel.
Re: Le Tresor du coeur
Posté : 25 sept.15, 19:50
par eldavyd
Medico
la seule chose que je fait est de me renseigner sur la vision biblique des TJ.
cela m’intéresse de connaitre les différents courants religieux venus des USA.
Pour revenir à notre sujet, concernant dans le chapitre 5 de Matthieu Jésus avait également dit:
Matthieu 5:12
11 Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi. 12 Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous.
ce passage vous l’interprétez comment ? un "oint" à la même interprétation que ceux qui ont aucun espoir céleste ?
Merci