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Définition d'un messager

Posté : 23 oct.15, 04:09
par musulman49
Salem à tous.

J'ouvre ce topic pour que l'on réfléchisse ensemble sur la définition plus qu'importante de messager.
Bonne discussion.

Re: Définition d'une messager

Posté : 23 oct.15, 04:10
par indian
musulman49 a écrit :Salem à tous.

J'ouvre ce topic pour que l'on réfléchisse ensemble sur la définition plus qu'importante de messager.
Bonne discussion.

Pouvons nous proposer des synonymes au mot ''messager''?

Re: Définition d'une messager

Posté : 23 oct.15, 04:18
par Akenoï
Messager :

_par opposition à prophète porteur de livre : un envoyé de Dieu auprès d'un peuple qui ramène les gens de ce peuple aux écrits qu'ils ont déjà reçus (exemple : Jonas à Ninive).
_prophète porteur de livre : porteur d'un message divin qui donne aux hommes des commandements nouveaux
_messager non-prophétique : personne éclairée qui guide ses proches à partir ses écrits, mais qui n'est pas voué à rentrer dans l'Histoire

Re: Définition d'une messager

Posté : 23 oct.15, 04:30
par medico
Un messager peut un homme ou un ange.

Re: Définition d'une messager

Posté : 23 oct.15, 04:39
par Akenoï
medico a écrit :Un messager peut un homme ou un ange.
Oui MAIS, les anges s'expriment à travers... les hommes. Les anges sont les messagers des prophètes, et des prophètes spécifiquement. Ils peuvent aussi délivrer des messages aux simples humains, mais dans des cas somme toutes très spécifiques, qui ne relèvent pas de la descente d'une Loi mais d'une guidance personnelle.
Très bonne réflexion de votre part.

Re: Définition d'une messager

Posté : 23 oct.15, 04:40
par musulman49
indian a écrit :

Pouvons nous proposer des synonymes au mot ''messager''?
Moi je recherche plutôt la définition du terme messager.
Définition sur base du coran.

@Akenoï

Je suis assez d'accord avec toi.
C'est ce qu'exprime le verset 81 de la sourate 3.
Mais peut-on en dire plus?

@medico

Exact.
Il y a des messagers hommes et messagers anges.

Re: Définition d'un messager

Posté : 26 oct.15, 00:55
par Soultan
Messager c'est synonyme d'envoyé et le message celeste ne s'est jamais arreté
Les Prophete c'est des gens qui ont existé jadis et qui prophetisaient (annonçaient ce qui aller se passer plus tard)

Avec l'avenement de l'Islam, point de Prophete aprés Muhammed pbsl
Mais des Awliya d'Allah ou traduit parfois par SAINTS
Le royaume a été donné aux saints et ils sont dans l'islam spirituels (Awliya d'Allah)

Re: Définition d'un messager

Posté : 26 oct.15, 01:00
par Kar Anetasaur
Un faux messager c'est quelqu'un qui vient vous faire peur en vous disant "Craignez le seigneur ! Car le jour du jugement dernier est proche".
Un vrai messager vous rappel que Dieu est amour et douceur, qu'il veut votre bien et vous aime inconditionnellement. Qu'il ne faut pas s’inquiéter car tout se passera bien pour tout le monde.

Re: Définition d'un messager

Posté : 26 oct.15, 01:32
par indian
deTox a écrit :Un faux messager c'est quelqu'un qui vient vous faire peur en vous disant "Craignez le seigneur ! Car le jour du jugement dernier est proche".
Ca dépends ce qu'il a voulu dire par: "Craignez le seigneur ! Car le jour du jugement dernier est proche".

Si c'est pour faire peur :pout: :(
Si c'est pour notre bien :hi:
Moi mon ego, je le crains.
Et quand je me juge, parfois je suis coupable de ne pas avoir été à la hauteur.

Re: Définition d'un messager

Posté : 26 oct.15, 08:08
par Soultan
Un prophete est un degrés ou un rang que ceux qui perseverent dans la Foi ont atteint jadis

et ils peuvent etre messager (parler au peuple) et sinon non messager (et rester silencieux, juste agir mais sans parler de leurs rangs)

Re: Définition d'un messager

Posté : 27 oct.15, 04:43
par musulman49
deTox a écrit :Un faux messager c'est quelqu'un qui vient vous faire peur en vous disant "Craignez le seigneur ! Car le jour du jugement dernier est proche".
Un vrai messager vous rappel que Dieu est amour et douceur, qu'il veut votre bien et vous aime inconditionnellement. Qu'il ne faut pas s’inquiéter car tout se passera bien pour tout le monde.
Est-ce une définition à partir du coran?

@Tous

Au final on n'a pas donné beaucoup de définitions.
On ne parle pas de prophète.
On parle de messager.
Qu'elles sont les critères du Rassoul?
On devrait réfléchir dans un premier temps à la racine du mot rassoul (r-s-l).
Est-ce que rassoul dérive du terme message ou du terme envoyé?

Re: Définition d'un messager

Posté : 27 oct.15, 04:48
par Soultan
rassoul c'est envoyé et c'est quelqu'un qui va s'adresser à un groupe de personne
Il y'a les prophetes messagers (envoyés) (nabiy mourssal)
et les prophetes non messagers (non envoyés) (nabiy ghayr moursal)

Re: Définition d'un messager

Posté : 27 oct.15, 05:09
par musulman49
Soultan a écrit :rassoul c'est envoyé et c'est quelqu'un qui va s'adresser à un groupe de personne
Il y'a les prophetes messagers (envoyés) (nabiy mourssal)
et les prophetes non messagers (non envoyés) (nabiy ghayr moursal)
Tu te contredits.
Tu dis plus bas qu'envoyé c'est MOURSAL.
Alors que tu dis juste avant que RASSOUL veut dire envoyé.

C'est Moursal qui veut dire envoyé à mon avis.

Re: Définition d'un messager

Posté : 27 oct.15, 06:12
par indian
musulman49 a écrit :Tu te contredits.
Tu dis plus bas qu'envoyé c'est MOURSAL.
Alors que tu dis juste avant que RASSOUL veut dire envoyé.

C'est Moursal qui veut dire envoyé à mon avis.
Et si nouvel envoyé n'utilisait ni MOURSAL, ni RASSOUL ni ENVOYÉ, ni MESSGAER... comme mots? :interroge:

Il ne serait pas?

Re: Définition d'un messager

Posté : 28 oct.15, 00:40
par musulman49
@indian

A mon avis le mot coranique qui désigne envoyé c'est moursal.
Donc rassoul a une connotation un peu différente qu'envoyé.
Rassoul a un rapport direct avec le mot rissala.
Et il faut définir dans un premier temps il me semble rissala.
Exemple : Verset 39 sourate 33.