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les TJ et l'oecuménisme
Posté : 03 nov.15, 22:29
par Philadelphia
Marmhonie a écrit :Pour info, Papy me signale un élément important en MP & je souhaite vous le faire partager, avec tout le respect, car c'est intéressant :
papy a écrit :TdG 01/07/1993 p16
Pas d’œcuménisme
17 On formule deux autres plaintes à l’encontre des Témoins de Jéhovah: ils refusent de prendre part au mouvement œcuménique, et ils se livrent à ce qu’on appelle un “prosélytisme acharné”. Ces deux reproches ont été faits aux premiers chrétiens. Il est incontestable que la chrétienté — avec ses composantes catholique, orthodoxe et protestante — fait partie du monde. À l’image de Jésus, les Témoins de Jéhovah “ne font pas partie du monde”. (Jean 17:14.) Comment pourraient-ils s’allier (dans des mouvements interconfessionnels) à des organisations religieuses qui prônent une conduite et des croyances non chrétiennes ?"
Marmhonie a écrit :De mon côté, ayant visité le Bethel de France, on m'a dit exactement le contraire, donc je peux citer le prénom de la personne TJ, au besoin, pour preuve, et le nom s'il le faut, mais ce sont 2 affirmations contraires.
Les TJ n'ont pas voulu de leur côté être invités à Assise en 1986, mais leur annonce est de... 1993, soit 7 ans plus tard. Comme annonce prévisionnelle, c'est un peu tard.
Par contre, avant Assise 1986, le pape ne voulait pas inviter les TJ, ça c'est sûr et certain, et les TJ râlaient en étant, à juste raison, indignés d'être non reconnus. C'est Historique.
Après, une fois le constat, qu'on disent comme La Fontaine devant l'inaccessible, que les raisins sont trop verts & bons pour les goujats", c'est ce qu'on appelle une opération de communication. On récupère à son corps défendant une situation qu'on ne voulait pas...
Je le répète, historiquement, c'est bien Jean-Paul II qui a créé seul Assise 1986, et contre l'avis des traditionalistes catholiques, le Saint Père (c'est un de ses noms) a refusé d'inviter les TJ, ce qui était injuste et reste injuste.
Les faits sont les faits.
Je rajoute qu'au moment de la conception d'Assise, personne encore ne savait ce qui se préparait. Les invitations sont arrivées dans la grande surprise, les vidéos historiques de cet évènement planétaire en attestent.
Pour en rire, car il faut rire de la cipidité humaine de cet homme qui fut pape, tout le monde, tous les dieux, furent reconnus, sauf Jéhovah.
Je rappelle aussi que les traditionalistes furent inviter à la fermer et que Jean-Paul II appelait gentiment "les intégristes" alors que c'était lui, le modèle de l'intégrisme en se flagellant chaque jour, en canonisant en grande urgence et contre le protocole, le fondateur de l'Opus Dei, le grand maître à penser de Franco en Espagne... Cela ne s'oublie pas, cela reste en travers de la gorge des cathos français... On interdisit de prononcer "Jéhovah", il fallut garder le silence par respect pour les juifs, et il n'y eut aucune procession, donc une rencontre anti-catholique.
Cette foi là, celle de Jean-Paul II, fut très critiquée, et l'est encore plus maintenant par les historiens, car le pape s'est donné contre les catholiques, un pouvoir personnel décisionnel qui lui était interdit.
Re: les TJ et l'oecuménisme
Posté : 03 nov.15, 22:32
par medico
Tu passes par un intermédiére maintenant pour ouvrir un sujet ?
Re: les TJ et l'oecuménisme
Posté : 03 nov.15, 22:36
par Ptitech
Les TJ ne s'accocieront JAMAIS avec d'autre groupes religieux dans un contexte œcuménique.
Re: les TJ et l'oecuménisme
Posté : 03 nov.15, 22:36
par Liberté 1
Pourquoi ces copier/coller sans explications ?

Re: les TJ et l'oecuménisme
Posté : 03 nov.15, 22:38
par medico
Liberté 1 a écrit :Pourquoi ces copier/coller sans explications ?

Bonne question ?

Re: les TJ et l'oecuménisme
Posté : 03 nov.15, 23:00
par Philadelphia
Liberté 1 a écrit :Pourquoi ces copier/coller sans explications ?

Parce que tout ça a été posté dans un topic où on est en train de parler de Caïn et Abel (cherchez l'erreur)
J'ai demandé à la modération de déplacer ces propos complètement hors-sujet, mais ma demande a été effacée. Alors j'ai déplacé moi-même pour que ceux qui sont intéressés puissent répondre tranquillement sans nuire à une discussion dédiée à tout autre chose.
Bien cordialement,
Philadelphia.
Re: les TJ et l'oecuménisme
Posté : 03 nov.15, 23:04
par Liberté 1
Merci Phila.
Re: les TJ et l'oecuménisme
Posté : 03 nov.15, 23:25
par papy
Marmhonie a écrit : " Les TJ n'ont pas voulu de leur côté être invités à Assise en 1986, mais leur annonce est de... 1993, soit 7 ans plus tard. Comme annonce prévisionnelle, c'est un peu tard. "
Voici un autre article de la TdG 01/01/1970
Évidemment, le clergé moderne a de bonnes raisons, du moins le pense-t-il, d’éliminer le nom propre de Dieu de ses services religieux. Nous vivons à l’ère de l’œcuménisme, où pour réaliser une unité illusoire entre des chefs religieux ayant des opinions divergentes, on insiste, non sur les croyances, mais sur l’étendue des compromis qu’ils sont disposés à faire sur les principes bibliques. Pour ceux qui abandonnent la Parole de Dieu, le Dieu de la Bible, qui s’est donné lui-même le nom de Jéhovah, est trop sévère, trop exigeant en matière de discipline, trop intolérant à l’égard des mensonges, de l’hypocrisie et des écarts de conduite ; c’est un Dieu qui exige de ses adorateurs un attachement exclusif. — Nahum 1:2, NW.
Re: les TJ et l'oecuménisme
Posté : 03 nov.15, 23:42
par eldavyd
C'est les deux faces des TJ.
quand tu parles avec eux tout est oui , "c'est bien que vous soyez catholique, c'est bien que vous soyez croyant.. tout le monde devrait avoir une bible à la maison..."
De que vous commencé à traiter un sujet précis biblique, ou sur le grec/hébreux ou sur la justification des textes.. on vous regardera comme un apostat à ne pas s’approcher !
Les rassemblement avec d'autres mouvement chrétiens ne sont pas permis ! c'est l'oeuvre de Satan !
Re: les TJ et l'oecuménisme
Posté : 04 nov.15, 00:25
par Luxus
Il ne faut même pas assister à un mariage qui aura lieu dans un autre lieu de culte alors voire à une messe ou autre, c'est évident que ça ne sera pas permis.
Re: les TJ et l'oecuménisme
Posté : 04 nov.15, 01:59
par papy
TdG 01/01/1970
Évidemment, le clergé moderne a de bonnes raisons, du moins le pense-t-il, d’éliminer le nom propre de Dieu de ses services religieux. Nous vivons à l’ère de l’œcuménisme, où pour réaliser une unité illusoire entre des chefs religieux ayant des opinions divergentes, on insiste, non sur les croyances, mais sur l’étendue des compromis qu’ils sont disposés à faire sur les principes bibliques. Pour ceux qui abandonnent la Parole de Dieu, le Dieu de la Bible, qui s’est donné lui-même le nom de Jéhovah, est trop sévère, trop exigeant en matière de discipline, trop intolérant à l’égard des mensonges, de l’hypocrisie et des écarts de conduite ; c’est un Dieu qui exige de ses adorateurs un attachement exclusif. — Nahum 1:2, NW.
Re: les TJ et l'oecuménisme
Posté : 04 nov.15, 03:31
par RT2
[quote="Philadelphia"][/quote]
les appartés et hors sujets sont légions de plus ce n'est pas parce que tu demandes que cela veut dire que tu as raison, et n'oublie pas que tu parles constamment contre les TJ et si on commence par faire un sujet de tout hors sujet...on noit le forum.
l'erreur c'est peut-être ta façon de voir ?
RT2
Re: les TJ et l'oecuménisme
Posté : 04 nov.15, 03:34
par Philadelphia
RT2 a écrit :[quote-"Philadelphia"]
les appartés et hors sujets sont légions de plus ce n'est pas parce que tu demandes que cela veut dire que tu as raison, et n'oublie pas que tu parles constamment contre les TJ et si on commence par faire un sujet de tout hors sujet...on noit le forum.
l'erreur c'est peut-être ta façon de voir ?
RT2
Bonjour RT2, merci pour ton message, même si je n'ai rien compris à tout ce que tu viens d'écrire...
Phila.
Re: les TJ et l'oecuménisme
Posté : 04 nov.15, 04:14
par RT2
bonjour phila,
es-tu sûre que tu n'es pas un robot (IA) qui n'a pas conscience de l'être, un peu comme une application ipadphone6 de reconnaissance vocale et de comprend rien à ce qu'elle répond en fait ?
RT2
Re: les TJ et l'oecuménisme
Posté : 04 nov.15, 04:22
par Philadelphia
RT2 a écrit :(...) et de comprend rien à ce qu'elle répond en fait ?
RT2
C'est du français, ça ?
...