Explosions et Fusillades dans Paris prés du stade de France

[Athanase]

Encore une fois, prendre parti pour l'un ou pour l'autre, c'est cautionner l'horreur qui continuera de se produire derrière. Y'a rien à faire.

Non, au-delà des responsabilité des uns et des autres il faut appeler un chat un chat, il y a ceux qui tuent et ceux qui sont tués. Tout ne se vaut pas et jamais la fin justifiera les moyens.

Nous on dit c'est des égarés et des athés nous disent non non daech c'est le vrai Islam, voila!!
C'est comme un serpent qui se mort la queue, qu'ils se débrouillent!

C'est le problème spécifique à l'islam qui fait le grand écart en ayant un pied d'un coté de la paix et l'autre de la guerre.
Vous êtes en paix avec vous-même et en même temps vous êtes en guerre avec ceux qui sont en désaccord avec vous. Donc, votre volonté de paix relève du double langage
Le simple fait que vous prêchiez la guerre contre les "mécréants" en général vous disqualifie, je n'y peux rien c'est de votre fait. Demandez à Tarik Ramadan ce qu'il a ressenti quand son moratoire lui revenu en pleine figure.

[Soultan]

Comment les tireurs se sont procurés les armes et ça passe inaperçu? impossible!
on nous cache bien des choses

[Athanase]

Vous parlez dans le vide Soultan , lisez ce qui est écrit au lieu de jouer au serpent qui se mord la queue.

[wook]

Soultan arrêtez de victimiser les musulmans, le problème des musulmans ce ne sont pas les extrémistes musulmans mais les gens modérés comme vous.
Car des extrémistes il y en a dans toutes les religions, sauf que dans les autres religions l'extrémisme est combattu à l'intérieur de la religion. Dans le cas de l'islam il n'y a pas d'auto-regulation par les sages et grand théologiens. Du coup c'est une intervention extérieur qui est obligée de régler les problèmes, et tant que les musulmans ne créeront pas des mouvements réformateurs regroupant une grande majorité des musulmans et dont le but sera d'exclure de l'islam toutes les personnes qui instrumentalisent l'islam de façon politique, alors les problèmes continueront. Si la grande majorité des musulmans considèrent des personnes comme en dehors du chemin d'Allah, alors ces personnes n'auront plus aucune influence.

Quesque vous avez fait dans votre vie à part crier au complot americano-sioniste, pour lutter contre l’instrumentalisation armée et terroriste de l'islam ? Rien comme tous les musulmans qui se plaignent qu'on donne une mauvaise image de leur maison, sauf qu'ils oublient que personne d'autre qu'eux peut redorer le blason.

[vic]

soultan a dit : Moi j'avais analysé que tot ou tard des gens voudront se venger de la france chez elle

j'envie le japon , chez eux pas de musulmans et pas d'attentats musulmans .

Athanase a dit à soultan : Le simple fait que vous prêchiez la guerre contre les "mécréants" en général vous disqualifie.

Tout à fait d'accord .
On est le pays européen a avoir acceuilli le plus de musulman mais à part ça la france c'est satan , voilà le discours des musulmans sur le net .
On a vraiment rien gagné à venir en aide à ces gens et j'en arrive à me demander si acceuillir les réfugiés syriens n'est pas une autre grosse connerie , ils arrivent toujours a nous avoir par le coeur ces gens là , pour ensuite mieux venir nous critiquer et inciter à la haine de l'occidental .
Bref aucune reconnaissance de ce qu'on fait pour eux , c'est incroyable , tout est à charge contre nous dans leur vision des choses .
Si l'occident est le mal , pourquoi se ruent ils tous chez nous , c'est hypocrite de faire ça .

Salam, par exemple dans ce forum, on explique chaque fois que l'islam est de PAIX
Alors viennent des athés, des chrétiens et des sionistes pour dire, non l'islam vrai est celui de Daech et ils veulent le prouver par des versets sortis de leurs contextes et des hadith

et tu leurs explique que non, daech sont égarés et les athés, chrétiens ou sionistes disent non non c'est daech qui ont raisons et donc chaque fois les parrainnent

L'islam n'est pas la paix , je peux te citer des wagons de versets qui disent de tuer , décapiter , couper des mains , fouetter des gens etc .....

[fervino]

Pourquoi allez chercher ailleurs que dans le coran les causes? ces gents la appliquent c'est pas plus difficile que ca, oui c'est dur a accepter, plus facile de trouver des justifications, des complots plutot que d'assumer

S. 2, V. 216
Le combat vous est prescrit et cependant vous l’avez en aversion. Peut-être avez-vous de l’aversion pour ce qui est un bien pour vous et de l’attirance pour ce qui est un mal pour vous. Dieu sait et vous ne savez pas.

S. 5, V 33.

Rien d’autre : le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et son messager et qui s’efforcent au désordre sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou qu’ils soient expulsés de la terre : voilà pour eux l’ignominie ici bas ; et au delà il y a pour eux un énorme châtiment.

S. 8, V. 17

Vous ne les avez pas tués (vos ennemis). C’est Dieu qui les a tués. Lorsque tu portes un coup, ce n’est pas toi qui le portes, mais Dieu qui éprouve ainsi les Croyants par une belle épreuve. Dieu entend et sait tout.

S. 8, V. 39

Combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de luttes doctrinales (guerre civile, désordre civil) et qu’il n’y ait pas d’autre religion que celle de Dieu. S’ils cessent Dieu le verra.

S. 9, V. 5

Lorsque les mois sacrés seront expirés, tuez les infidèles partout où vous les trouverez. Faites-les prisonniers ! Assiégez-les ! Placez-leur des embuscades ! S’ils font amende honorable, célèbrent l’office de la prière et payent la dîme, laissez-les poursuivre leur chemin ! Dieu est clément et miséricordieux.

S. 9, V. 29.

Combattez ceux qui ne croient pas en Dieu, au jour dernier, qui ne considèrent pas comme illicite ce que Dieu et son Prophète ont déclaré illicite, ainsi que ceux qui, parmi les gens des Ecritures, ne pratiquent pas la religion de la vérité, jusqu’à ce qu’ils paient, humiliés, et de leurs propres mains, le tribut.

S. 9, V. 41

Bondissez légers et lourds, et menez le combat avec vos biens et vos personnes, dans le chemin de Dieu. Cela est votre intérêt, si vous le comprenez.

S. 9, V. 111

Dieu a acheté aux Croyants leurs personnes et leurs biens contre le Paradis qui leur est réservé. Ils combattront au service de Dieu, tueront et seront tués. C’est là une promesse certaine dont Dieu s’est imposé la réalisation dans le Pentateuque, l’Evangile et le Coran. Et qui est plus fidèle dans ses engagements que Dieu !(...)

S. 9, V. 123

O Croyants ! Combattez les infidèles qui sont près de vous. Qu’ils trouvent en vous de la rudesse ! Et sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent.

S. 47, V 4

Lors donc que vous rencontrez ceux qui mécroient, alors frappez aux cols. Puis quand vous avez dominé, alors serrez le garrot.

S. 47, V. 35

Ne faiblissez pas et ne demandez pas la paix quand vous êtes les plus forts et que Dieu est avec vous ! Il ne vous privera pas des conséquences de vos oeuvres.

S. 8, V. 67

Aucun Prophète n’a pu faire de prisonniers sans avoir procédé à des massacres sur la terre. Vous recherchez les biens de ce monde alors que Dieu veut vous faire gagner le Paradis. Dieu est puissant et sage.

Le butin prélevé à l’issue du jihad :

S. 8, V. 69

Disposez de ce qui est licite et bon dans le butin que vous avez fait. Craignez Dieu. Dieu est clément et miséricordieux.

S. 8, V. 41

Si vous croyez en Dieu et à ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur le jour où a été faite la distinction et où les deux groupes se rencontrèrent, sachez que sur le moindre butin que vous aurez fait, un cinquième revient à Dieu, au Prophète, à ses proches, aux orphelins, aux pauvres et aux voyageurs. Dieu est tout-puissant.

[vic]

Fervio quand les musulmans de ce forum nous disent que l'islam est une religion de paix ils se fouttent du monde .

Fervio a dit : Pourquoi allez chercher ailleurs que dans le coran les causes? ces gents la appliquent c'est pas plus difficile que ca, oui c'est dur a accepter, plus facile de trouver des justifications, des complots plutot que d'assumer .

"Lors donc que vous rencontrez ceux qui mécroient, alors frappez aux cols. Puis quand vous avez dominé, alors serrez le garrot".

coran Sourate . 47, V. 35

La haine , le coran apprend la haine du non musulman et la violence à tout le étages à l'encontre du non musulman .
Quand au musulman qui quitte l'islam couic .

"S'ils se détournent (de l'islam), saisissez-les, tuez-les, partout où vous les trouverez" (Coran 4.89)

[Soultan]

En lisant le communiqué de daech , on est tenté de penser que Daech est un groupe qui agit sous les ordres d'une agence de renseignement d'un pays hostile aux Musulmans (Mossad/franc maçonnerie...etc) pour salir l'image de l'Islam et des Musulmans à travers le monde (Plus les Musulmans sont mal vus, plus le soutien occidental à Israel s'intensifie).

wook, c'est les interventions extérieures le probleme, que les occidentaux n'interviennent pas
c'est eux qui ont fait el qaida, et nosra et daech et tout les autres et les armes et les parraine

[Athanase]

Il vaut mieux lire ça que d'être aveugle....mais pas beaucoup plus!

Et les pétro-dollars du Qatar de l'arabie saoudite et milliers d'organisation "charitables qui drainent l'argent des musulmans du monde entier, ils ont servi à quoi? à jouer au monopoly, sans doute!!!

[Soultan]

hollande-valls-fabius ont mis la France dans une grande galère en allant s'embourber en Syrie.
Ce trio ne défend pas les interêts de la France mais d'israel, de l'arabie maudite et du quatar.
J'ai beau réfléchir mais je ne vois pas l'interêt de la France dans ce nid de guêpes et de focus et d'hypocrites.........

Pour les pauvres victimes qui subissent les conséquences de la politique satano saoudo sioniste de hollande, paix à leurs âmes.

[JeanMarc]

La haine , le coran apprend la haine du non musulman et la violence à tout le étages à l'encontre du non musulman .
Quand au musulman qui quitte l'islam couic .

"S'ils se détournent (de l'islam), saisissez-les, tuez-les, partout où vous les trouverez" (Coran 4.89)

Là je suis tout à fait d’accord avec toi, mais que dire alors des états laïques d'occidents qui ont perpétrés une croisade contre l’Irak et l’Afghanistan en 2004 ?

Ces actes terroristes ne sont qu'une réponse à un fait antérieur que nous avons scrupuleusement enfoui au fin fond de notre âme, lorsque nous avions votés pour une guerre qui n’était pas la notre.

nous n’étions pas autant scandalisés, lorsque nos missiles ont massacrés des milliers de familles irakienne et afghanes entre 2004 à 2015 et bien maintenant il va falloir prendre notre responsabilité.

la question la plus pertinente: pourquoi a t'on séparé l’église de l’état si ce n'est pour continuer à faire la guerre au musulman et a pratiqué la politique de l'autruche ?!!!

Le monde arabe est tel un jeu de tripot, les cartes sont en train d’être redistribuer et d'ici 2 ans maximum, il n'y aura plus d'entente cordiale entre l'orient et l'occident.


Le plus intéressant dans toutes ces péripéties est l'apathie de l'occident à intervenir contre Daesh et son indignation depuis l'intervention Russe.

[wook]

Soultan je ne veux pas débattre pour rien mais déjà en 1914 lorsque l'empire ottoman déclare la guerre à la russie, un djihad a été lancé contre la russie pour que les populations du Caucase et de la Russie en générale débutent une guerre civile, et puis il y a eu les frères musulmans, etc.. etc...
Je ne veux entrer dans un débat géo-politique inutile mais tu fais le calcul sur une période trop restreinte. Il ne faut pas étudier l'histoire à partir de 2004 comme le faire JeanMarc par exemple.

Et puis cela ne change rien au fait que même si l'occident à contribuer à déstabiliser le moyen orient, les sages et théologiens n'ont jamais crée un combat intra-musulman pour exclure les extrémistes de l'islam afin que ces personnes n'aient plus aucune légitimité auprès des musulmans naif.

[Akenoï]

Et puis cela ne change rien au fait que même si l'occident à contribuer à déstabiliser le moyen orient, les sages et théologiens n'ont jamais crée un combat intra-musulman pour exclure les extrémistes de l'islam afin que ces personnes n'aient plus aucune légitimité auprès des musulmans naif.

L'islam est une religion qui possède en elle-même une force de conquête. Le tout n'est pas d'étouffer cette énergie naturellement présente dans l'écosystème moyen-oriental, mais de la diriger dans le bon sens, et de la cadrer avec des éléments intellectuels, légaux, moraux et spirituels que l'islam possède déjà.
L'antidote à l'islamisme est contenu dans l'islam.

[JeanMarc]

Soultan arrête de voir le début de l'histoire à 1950, déjà en 1914 lorsque l'empire ottoman déclare la guerre à la russie, un djihad a été lancé contre la russie pour que les populations du Caucase et de la Russie en générale débutent une guerre civile, et puis il y a eu les frères musulmans, etc.. etc...
Ton analyse est pertinente mais complètement erronée car tu fais le calcul sur une période trop restreinte. Pour comprendre l'islamisme il ne faut pas étudier l'histoire à partir de 2004 comme le faire JeanMarc par exemple.

ne te méprend pas sur moi.
je ne me suis jamais arrêté à 2004, au contraire, j'ai toujours rappelé les faits antérieurs de l'islam et des califats, sauf que là, au lieu de montrer l'exemple d'une démocratie de paix et d'intelligence avec les voisins, nous leur imposons, non seulement notre suprématie militaire depuis 3 siècles mais le plus terrible, nous soutenons les despotes arabes pour protéger nos intérêts privés en leur fournissant arme et technologie pour que la plèbe soit soumise par la force.
il faut cesser avec ce deux poids et du deux mesures...nous n'avons rien de dissociable avec les califats passés, nous sommes bien plus pire que ces gens.

Matthieu 7
Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.

[fervino]

Fervio quand les musulmans de ce forum nous disent que l'islam est une religion de paix ils se fouttent du monde

Tu sais ils ne bernent plus grands monde si ce n'est eux meme, obligè de justifier des actes des plus cruels, ou fermer les yeux et enfoncer la tete sous le sable, ou dernier recours le complottttttttttt
Pour le reste il suffit de lire le coran et les faits de leurs prophete, c'est plutot simple (pour ne pas dire simplet) les daeshiens au moins eux sont cooerents et appliquent a la lettre leurs religion