Religions du monde :: forum religion

Il y a quelques semaines 2236 musulmans(ce chiffre est une estimation) ont perdu la vie lors du pèlerinage de la Mecque, le fameux hajj, l’un des 5 piliers de l’islam. (A noter que les autorité saoudiennes ont tout fait pour dissimuler le nombre réel de morts).

Allons droit au but, le hajj, du point de vue chrétien, est une absurdité, pire un blasphème envers Dieu.
Ceci pour plusieurs raisons :
1) Le hajj existait déjà avant l’islam. Il s’agit donc d’une tradition païenne, qui a été maintenue dans l’islam pour des raisons financières et politiques.

2) Le principe du hajj consiste à tourner 7 fois autour d’une vulgaire pierre noire. Aujourd’hui les historiens ont prouvé que les arabes, à l’époque préislamique, adoraient des pierres. C’est ainsi que s’est développé l’adoration de la pierre de la Kaaba, cette grosse pierre située à La Mecque. Faire le hajj, c’est donc s’adonner à l’adoration des pierres, bref au paganisme (= blasphème gravissime).

3) On retrouve le rôle magique des pierres dans la pratique grotesque de la lapidation de Satan (comme si Satan pouvait être neutralisé par des pierres !).

4) Le maintien de cette tradition païenne dans l’islam s’explique par des raisons purement mercantiles : la Mecque tirait sa richesse de ce pèlerinage annuel. Mahomet, avide de richesses (il devait entretenir ses 12 femmes, sans compter ses esclaves), a ainsi décidé de maintenir la tradition en y apposant l’étiquette « islamiquement correct ». Il faut reconnaître que c’était bien pensé : aujourd’hui l’Arabie Saoudite tire des revenus pharaoniques de ce pèlerinage, pour lesquels des africains, déjà misérables, sont capables d’engloutir la fortune de toute leur vie. Il fallait y penser : convaincre des misérables que pour pouvoir entrer au paradis ils doivent d’abord enrichir des milliardaires! Plus c’est gros, plus ça marche !

5) Autre utilité : favoriser la centralisation de son nouvel empire colonial. Le pèlerinage est un lieu de rencontre et renforce ainsi la cohésion de ce nouvel Etat, dont La Mecque assure au début le rôle de capitale (avant que Damas ne la détrône).

6) Il est piquant de constater que Mahomet aurait reçu l’ordre d’Allah de maintenir le pèlerinage à La Mecque lors du vol qu’il aurait effectué, en volant de ses propre mains (et oui ce n'est pas Lindbergh le premier aviateur mais Mahomet), en une nuit, de La Mecque à Jérusalem. Mais ce n't pas tout: durant cette même nuit, un ange a extrait de son corps le cœur de Mahomet puis l'aurait remis à sa place (la première greffe de cœur de l'histoire).

7) Pour nous chrétiens, Dieu ayant créé la Terre entière, celle-ci est intégralement sacrée. Dieu y est présent partout et simultanément. Il est donc absurde de prétendre que certains morceaux de territoire auraient une plus grande valeur aux yeux de Dieu et que les fouler des pieds pourrait conduire au paradis. La hiérarchisation territoriale est un principe politique qui n’a aucun sens pour Dieu.

8) Le fait de prétendre que l’observation de ces rituels païens absurdes, effectués sur un bout de territoire bien précis (ailleurs sur terre ça n’aurait pas de valeur), est une condition pour accéder au paradis est un blasphème d’une extrême gravité.

9) Accrocher, comme font beaucoup de musulmans, une photo de la Kaaba au mur de leurs appartements est également sacrilège, car elle matérialise l’adoration païenne des pierres.

Pour résumer, le pèlerinage du Hajj est un exemple parfait de l‘institutionnalisation, dans le Coran, de pratiques païennes destinées à enrichir les premier musulmans et Mahomet, ainsi que de servir le nouvel Etat colonial fondé par ce dernier. Autrement dit l’instrumentalisation de Dieu pour servir les intérêts privés et les ambitions politiques de Mahomet. Et ça fonctionne encore aujourd’hui…

Ca ne vaut en tous cas vraiment pas la peine d’aller là-bas risquer de se faire écraser.

La paille ou la poutre.
Vous désirez qu'on vous détruisent aussi tous vos dogmes et doctrines chrétiennes.
Demandez au besoin

Le Hadj est en principe un devoir pour tout musulman. Mais pour que vraiment tous puissent y avoir droit une fois, compte tenu du nombre de places (et les drames récurrents montrent la saturation), il faudrait qu'ils vivent en moyenne quelque chose comme 400 ans...

à+

Qui parle de paganisme ici, qui parle ? qui parle ?
Est ce un idolâtre qui crois en 3 dieux en 1 ?

TetSpider a écrit :Est ce un idolâtre qui crois en 3 dieux en 1 ?.

Contrairement à vous les musulmans, nous chrétiens nous croyons en le Dieu unique, qui Est, Vient et Agit en nous.
De la même manière: le soleil, les rayons du soleil et la chaleur provoquée par ces rayons sont 3 réalités physiques distinctes qui ne forment qu'un. Car il n'y a qu'1 seul soleil!

Notre Dieu s'est révélé lui-même par le Christ et agit par l'Esprit Saint. Il se suffit donc complètement à lui-même.

Au contraire, votre Dieu a été révélé par un homme pécheur, mortel et corruptible. Il ne se suffit donc pas à lui-même. Il dépend de Mahomet, un pécheur, qui a corrompu son message. Vous l'associez d'ailleurs systématiquement à Mahomet dans la chahada et dans vos prières. La connaissance que vous avez de votre Dieu passe par l'intermédiaire de la bouche d'un homme pécheur. Votre profession de foi même (reprises dans vos prières quotidiennes) repose sur l'association du pécheur Mahomet avec Allah. Ceci s'appelle de l'associationnisme! Du paganisme. Rien de tel dans la foi chrétienne puisque Dieu se révèle par lui-même et se suffit pleinement à lui-même.

Et oui TetSpider, Dieu n'est pas soumis aux règles mathématiques. Les mathématiques, je te le rappelle, sont un instrument conçu par l'homme dans le but de mesurer la réalité physique et de l'utiliser pour son confort. Dieu est bien au-delà des mathématiques. Il ne se laisse pas encapsuler dans une formule mathématique!

TetSpider a écrit :Qui parle de paganisme ici, qui parle ? qui parle ?
Est ce un idolâtre qui crois en 3 dieux en 1 ?

Comme beaucoup d'autres, tu n'as rien compris à la trinité, tu confonds triunitarisme et trithéisme
https://fr.wikipedia.org/wiki/Trinit%C3 ... ianisme%29

Le Père est dieu, le Fils est dieu est le St Esprit est dieu. Le Père n'est pas le Fils, il n'est pas le St Esprit, ni ce dernier est le Fils. Donc 3 dieux.

TetSpider a écrit :Qui parle de paganisme ici, qui parle ? qui parle ?
Est ce un idolâtre qui crois en 3 dieux en 1 ?

Tu tords sciemment nos dogmes pour faire croire que nous sommes dans le faux.
Mais les seules personnes que tu arriveras à confondre sont les faibles d'esprit.

Nous ne croyons pas en 3 Dieux en 1...
Mais en un Dieu qui se manifeste de trois façons différentes.
C'est totalement différent.

Etoiles Célestes a écrit :Mais en un Dieu qui se manifeste de trois façons différentes.

En même temps ?

TetSpider a écrit :Le Père est dieu, le Fils est dieu est le St Esprit est dieu. Le Père n'est pas le Fils, il n'est pas le St Esprit, ni ce dernier est le Fils. Donc 3 dieux.

Comme dit plus haut, tu encapsules Dieu dans une formule mathématique créée par les hommes pour domestiquer les éléments terrestres. Cela est très révélateur de votre religion: vous utilisez Dieu à votre guise, vous l'instrumentalisez à votre profit. Honte à vous blasphémateurs! Dieu transcende les mathématiques!

Le soleil, les rayons du soleil et la chaleur provoquée par les rayons sont 3 réalités physiques distinctes, qui ne forment pourtant qu'un tout indissociable faisant partie d'une réalité unique: le soleil. Car il n'y a qu'1 seul soleil!

D'un côté je comprends bien que ces subtilités soient insaisissables à vos neurones. Après tout, lorsque Aristote et Platon enseignait dans les temples d'Athènes les ancêtres de Mahomet, illettrés comme lui, adoraient des pierres dans le désert et dormaient sous des tentes.

swissguy77 a écrit :Le soleil, les rayons du soleil et la chaleur provoquée par les rayons sont 3 réalités physiques distinctes, qui ne forment pourtant qu'un. Car il n'y a qu'1 seul soleil!

Tu encapsules ton Dieu en une formule physique ?

TetSpider a écrit : Tu encapsules ton Dieu en une formule physique ?

Le soleil est une réalité tangible. Il n'est pas déduit d'une formule physique. Si néanmoins vous estimez que le soleil procède d'une formule physique, pouvez-me nous indiquer cette formule?

Les formules mathématiques ont-elles permis aux scientifiques de recréer la vie ex-nihilo, de créer un âme? NON, le vrai Dieu transcende les mathématiques!
Allah, qui est soumis aux lois mathématiques est un faux dieu créé par les hommes, produit de la raison humaine.

Le soleil c'est le réacteur nucléaire, la chaleur c'est ses ondes électromagnétiques infrarouge émise, la lumière ce sont les ondes électromagnétique du spectre visible. Hérétique va !

Or Dieu qui nous a donné une raison, Il nous l'a pas donné pour rien. Pour vous elle vous a été donné pour rien.

swissguy77 a écrit : Contrairement à vous les musulmans, nous chrétiens nous croyons en le Dieu unique, qui Est, Vient et Agit en nous.
De la même manière: le soleil, les rayons du soleil et la chaleur provoquée par ces rayons sont 3 réalités physiques distinctes qui ne forment qu'un. Car il n'y a qu'1 seul soleil!

Notre Dieu s'est révélé lui-même par le Christ et agit par l'Esprit Saint. Il se suffit donc complètement à lui-même.

Au contraire, votre Dieu a été révélé par un homme pécheur, mortel et corruptible. Il ne se suffit donc pas à lui-même. Il dépend de Mahomet, un pécheur, qui a corrompu son message. Vous l'associez d'ailleurs systématiquement à Mahomet dans la chahada et dans vos prières. La connaissance que vous avez de votre Dieu passe par l'intermédiaire de la bouche d'un homme pécheur. Votre profession de foi même (reprises dans vos prières quotidiennes) repose sur l'association du pécheur Mahomet avec Allah. Ceci s'appelle de l'associationnisme! Du paganisme. Rien de tel dans la foi chrétienne puisque Dieu se révèle par lui-même et se suffit pleinement à lui-même.

Et oui TetSpider, Dieu n'est pas soumis aux règles mathématiques. Les mathématiques, je te le rappelle, sont un instrument conçu par l'homme dans le but de mesurer la réalité physique et de l'utiliser pour son confort. Dieu est bien au-delà des mathématiques. Il ne se laisse pas encapsuler dans une formule mathématique!

Vous parlez comme un musulamn...ou un baha'i pas de doute

Mais quoi??? vous n'êtes pas homme pécheur, mortel et corruptible

Pour connaitre la foi chréteinne via mon catholiscime... je dois vous avouer que les nombreuses statues dans nos eglises me font rougir...

Les Juifs adoraient un bâtiment de la même manière que des païens adoraient des pierres.