Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Les Témoins de Jéhovah sont connus principalement pour leur prédication de porte-à-porte et l'importance qu'ils donnent à la Bible
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
Répondre
medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre

Messages : 62628
Enregistré le : 27 juin 2005, 13:23
Localisation : FRANCE

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Ecrit le 08 janv. 2016, 17:33

Message par medico

Bientôt il sera question que cette vidéo à été un montage fait par les TJ.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
search.php

Ptitech

[Religion] agnostique [Organisation] non
Avatar du membre

Messages : 4932
Enregistré le : 30 mars 2014, 19:57

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Ecrit le 09 janv. 2016, 03:55

Message par Ptitech

Il y a quelques années de cela (ptete 10 ans et plus) on ne disait pas qu'être TJ c'était faire partie d'une religion, c'était un mode de vie.

lol
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

Ikarus

* [ Aucun rang ] *

Messages : 3063
Enregistré le : 31 oct. 2014, 09:15

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Ecrit le 09 janv. 2016, 04:34

Message par Ikarus

Ptitech a écrit :Il y a quelques années de cela (ptete 10 ans et plus) on ne disait pas qu'être TJ c'était faire partie d'une religion, c'était un mode de vie.

lol


Le discours des média a changer. Vu que c'est grâce a leur discours que les Tj savent si ils sont une religion ou une secte... :)

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre

Messages : 62628
Enregistré le : 27 juin 2005, 13:23
Localisation : FRANCE

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Ecrit le 09 janv. 2016, 04:37

Message par medico

Il semble que les médias soient plus impartial que certains intervenants sur cette question.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
search.php

BenFis

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 4776
Enregistré le : 02 nov. 2013, 06:35

Contact :

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Ecrit le 09 janv. 2016, 04:40

Message par BenFis

medico a écrit :Bientôt il sera question que cette vidéo à été un montage fait par les TJ.

Sans aller jusque là, celui qui a fait l'assemblage vidéo cherchait sans doute à faire croire que la Cour européenne aurait déclaré que « les TJ n’étaient pas une secte ». Or cette affirmation n’est qu’une interprétation journalistique.
Ce point n’est stipulé nulle part dans l’arrêté du jugement.

Ce tribunal n’avait pas vocation à se prononcer sur le caractère sectaire ou non d’un mouvement religieux

Ce que je comprends du jugement c’est que la France a été condamnée à rembourser les sommes extorquées à l’association religieuse des TJ. Car ayant fait preuve d’injustice en qualifiant arbitrairement un groupe religieux de secte dans le but de pouvoir le taxer par décret, d’autant plus que cet impôt n’était pas suffisamment prévisible pour que les TJ puissent en prendre la mesure.

C'est tout. Ce qu'on peut comprendre c'est que les TJ sont bien uns association religieuse; et non pas sportive ou politique; ce que nous savions déjà. Mais aucun jugement n’a été prononcé pour déterminer si ce groupe est une secte ou pas. Sauf erreur de ma part, mais à ce moment, ce serait sympa de me surligner le passage dans le jugement en question.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre

Messages : 62628
Enregistré le : 27 juin 2005, 13:23
Localisation : FRANCE

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Ecrit le 09 janv. 2016, 04:42

Message par medico

Les commentaires sont très claires sur cette question et pas du tout ambigus n'en déplaise à certains.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
search.php

BenFis

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 4776
Enregistré le : 02 nov. 2013, 06:35

Contact :

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Ecrit le 09 janv. 2016, 04:45

Message par BenFis

medico a écrit :Les commentaires sont très claires sur cette question et pas du tout ambigus n'en déplaise à certains.

Quels commentaires et de qui émanent-ils?
Merci de joindre la passage en question provenant de l'arrêté de la Cour pour le prouver, le cas échéant.

Luxus

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre

Messages : 4168
Enregistré le : 20 juin 2014, 14:36

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Ecrit le 09 janv. 2016, 06:48

Message par Luxus

Sans aller jusque là, celui qui a fait l'assemblage vidéo cherchait sans doute à faire croire que la Cour européenne aurait déclaré que « les TJ n’étaient pas une secte ». Or cette affirmation n’est qu’une interprétation journalistique.
Ce point n’est stipulé nulle part dans l’arrêté du jugement.

Ce tribunal n’avait pas vocation à se prononcer sur le caractère sectaire ou non d’un mouvement religieux

Ce que je comprends du jugement c’est que la France a été condamnée à rembourser les sommes extorquées à l’association religieuse des TJ. Car ayant fait preuve d’injustice en qualifiant arbitrairement un groupe religieux de secte dans le but de pouvoir le taxer par décret, d’autant plus que cet impôt n’était pas suffisamment prévisible pour que les TJ puissent en prendre la mesure.

C'est tout. Ce qu'on peut comprendre c'est que les TJ sont bien uns association religieuse; et non pas sportive ou politique; ce que nous savions déjà. Mais aucun jugement n’a été prononcé pour déterminer si ce groupe est une secte ou pas. Sauf erreur de ma part, mais à ce moment, ce serait sympa de me surligner le passage dans le jugement en question.

Mais c'est exactement BenFis ! Je me tue à expliquer ça à Medico, mais il fait le sourd. :non: Ce jugement n'avait pas pour but de prouver que les TJ étaient une religion ou pas. Ils ont simplement mis en évidence le fait que la France à violer un des articles de la CESDH en rapport avec la liberté de religion. Et c'est donc pour cela qu'ils ont fait le rapprochement que s'ils appliquent ce texte en rapport avec les TJ ça signifie que les TJ sont une religion et que la France les reconnaît comme telle. Mais c'est faux. La France ne reconnaît pas les TJ comme une religion.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre

Messages : 62628
Enregistré le : 27 juin 2005, 13:23
Localisation : FRANCE

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Ecrit le 09 janv. 2016, 06:59

Message par medico

Et la France à violer quoi exactement ?
Car quoi quand disent les mauvaise langues la vidéo parlait bien de religion .
https://www.youtube.com/watch?v=2xNTyln7hvw
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
search.php

Luxus

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre

Messages : 4168
Enregistré le : 20 juin 2014, 14:36

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Ecrit le 09 janv. 2016, 07:15

Message par Luxus

Medico, je ne reviendrai pas sur ce sujet puisque tu fais le sourd. :non:
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

Ikarus

* [ Aucun rang ] *

Messages : 3063
Enregistré le : 31 oct. 2014, 09:15

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Ecrit le 09 janv. 2016, 14:02

Message par Ikarus

La France a déjà dit de façon officiel que les TJ était une secte et s'en sont servit pour mettre l'organisation TJ dans une forme juridique qui paye des impôt. La cours européen donne droit au TJ en disant que la forme juridique donné par la France n'est pas celle qu'elle devrait être. Il faut bien comprendre que les gouvernement ne parle, et ne parlerons que et uniquement de forme juridique parce que la France comme l’Europe est laïque. Leur lois interdit de qualifier un groupe ou un autre de religion ou de secte. Ce n'est pas leur travail.

Bref, la question du sujet, a savoir Tj secte ou religion, est donc directement destiner à la personne, les états laïque ne pouvant donner leur avis légalement. De nombreuse réponse on était donné et justifier.

Il ne reste plus qu'a connaitre, bien entendu pas la réponse, mais la justification des TJ, ou du moins d'un TJ, pour savoir en quoi il qualifie l'organisation comme étant une religion, et non pas une secte. Et ça passe par la différenciation de ce qu'est une secte, ou dérive sectaire ne jouons pas sur les mots, et une religion. Mais bon, les Tj sont frileux et se refuse a répondre a cette question épineuse.

Philadelphia

[ Christianisme ]
Avatar du membre

Messages : 4027
Enregistré le : 12 juin 2015, 10:26

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Ecrit le 09 janv. 2016, 18:13

Message par Philadelphia

On ne voit pas pourquoi les chrétiens devraient eux-même définir ce qu'est une secte et ce qu'est une religion. Ils ne sont pas censés établir de telles définitions qui seraient de toute façon très arbitraires.

Les chrétiens établissent plutôt ce qui est "vrai" et ce qui est "faux", sur la base de ce qu'enseigne la Bible.
"Que Dieu soit reconnu véridique, même si cela fait de chaque homme un menteur." - Romains 3:4.

Ikarus

* [ Aucun rang ] *

Messages : 3063
Enregistré le : 31 oct. 2014, 09:15

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Ecrit le 09 janv. 2016, 20:22

Message par Ikarus

Philadelphia a écrit :On ne voit pas pourquoi les chrétiens devraient eux-même définir ce qu'est une secte et ce qu'est une religion. Ils ne sont pas censés établir de telles définitions qui seraient de toute façon très arbitraires.

Les chrétiens établissent plutôt ce qui est "vrai" et ce qui est "faux", sur la base de ce qu'enseigne la Bible.


On ne demande pas d'établir ce qu'est une religion ou une secte, on demande les caractéristique qu'ils lient au secte et au religion. C'est juste définir les mots, savoir de quoi parle son interlocuteur. Je l'ai fait comme d'autre, mais on a encore aucun point de vu TJ. Leur seul intervention était pour raconter que la france les voyaient comme une religion, ce qui est faux qui plus est.

Philadelphia

[ Christianisme ]
Avatar du membre

Messages : 4027
Enregistré le : 12 juin 2015, 10:26

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Ecrit le 10 janv. 2016, 05:24

Message par Philadelphia

Ikarus, cette section est dédiée à l'enseignement officiel des Témoins de Jéhovah. Elle n'est pas destinée à promouvoir des idées personnelles de qui que ce soit.

Alors si tu veux je peux te citer textuellement tous les articles officiels des Témoins de Jéhovah qui évoquent de près ou de loin les "sectes", et ce depuis le 1er janvier 1970. Cela t'intéresse-t-il ?

Parce que sinon, demander l'avis personnel de Médico ou d'un autre Témoin de Jéhovah ne sert à rien, puisque semble-t-il que de toute façon chacun a sa propre conception des choses à ce sujet. C'est comme si tu demandais ce que pensent les Témoins de Jéhovah sur les différences d'utilisation entre l'iPhone 6 et le Samsung Galaxy S6, ou bien la différence entre un magnétiseur et un hypno-thérapeute. Chacun peut donner son avis, bien entendu, mais ce n'est plus de l'enseignement officiel TJ. Tu peux comprendre ça ?

Pour être claire: la différence entre secte et religion ne fait pas partie de l'enseignement officiel TJ.
"Que Dieu soit reconnu véridique, même si cela fait de chaque homme un menteur." - Romains 3:4.

BenFis

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 4776
Enregistré le : 02 nov. 2013, 06:35

Contact :

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Ecrit le 10 janv. 2016, 06:04

Message par BenFis

Si les TJ indiquaient officiellement leur préférence pour le Samsung Galaxy S6 on leur demanderait quelle différence ils font avec l'iPhone 6.
Dans le cas présent les TJ affichent une nette préférence pour la religion, on leur demande donc quelle différence ils font avec une secte. :D

Répondre

Retourner vers « Témoins de Jéhovah »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 4 invités

  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message