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Ikarus

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Ecrit le 05 févr. 2016, 07:59

Message par Ikarus

Ouai, restons sur cette histoire de mur, c'est plus simple a élucidé que les autres illogisme :)

medico

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Re: Questions pertinentes.

Ecrit le 05 févr. 2016, 09:41

Message par medico

Mais bien sûr quand ont ne veux pas suivre ce que dit exactement la bible sur la réssurection de Jésus on arrive à cette impasse.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Luxus

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Ecrit le 05 févr. 2016, 12:09

Message par Luxus

medico a écrit :Mais bien sûr quand ont ne veux pas suivre ce que dit exactement la bible sur la réssurection de Jésus on arrive à cette impasse.

Tu as raison Médico, c'est pour ça qu'il faut croire Jésus et interpréter tous les autres textes d'une autre manière :

(Luc 24:39)
Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai.

(Jean 2:19-21)
19Jésus leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. 20Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras! 21Mais il parlait du temple de son corps.…
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Ecrit le 05 févr. 2016, 12:18

Message par RT2

C'est une oppostion par la démonstration entre les fantêmes (ou poltergheist, spectres et autres) et LA RESURRECTION de JESUS, qui bien que qu'appaissant dans la chair a surgit comme un esprit de nul part. Puisque c'est aussi logique il ne fut pas ressuscité dans la chair mais en tant qu'esprit, qui pour le coup s'est matérialisé (ou pris forme humaine si tu préfères).

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Re: Questions pertinentes.

Ecrit le 05 févr. 2016, 12:20

Message par medico

Mais là il traversé les murs pour parler à Thomas .
(Jean 20:28, 29) [...] ” 29 Jésus lui dit : “ Parce que tu m’as vu, tu as cru ? Heureux ceux qui ne voient pas et pourtant croient. ”
Mais Jésus pouvait revêtir un corps matériel pour l’occasion, comme les anges l’avaient fait dans le passé quand ils étaient apparus en qualité de messagers .
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Re: Questions pertinentes.

Ecrit le 05 févr. 2016, 12:21

Message par RT2

tout juste; mais cette idée dérange quelques uns

RT2

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Re: Questions pertinentes.

Ecrit le 05 févr. 2016, 12:27

Message par Luxus

RT2 a écrit :C'est une oppostion par la démonstration entre les fantêmes (ou poltergheist, spectres et autres) et LA RESURRECTION de JESUS, qui bien que qu'appaissant dans la chair a surgit comme un esprit de nul part. Puisque c'est aussi logique il ne fut pas ressuscité dans la chair mais en tant qu'esprit, qui pour le coup s'est matérialisé (ou pris forme humaine si tu préfères).

RT2

Je ne vois nulle part où Jésus dit qu'il s'est matérialisé.

:Bye:
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Re: Questions pertinentes.

Ecrit le 05 févr. 2016, 12:31

Message par medico

Et quand les anges mangeaient avec Abraham il dit qu'ils se sont matérialisé ?
(Genèse 18:1, 2) [...] . 2 Quand il leva les yeux, alors il regarda et voici que trois hommes se tenaient à quelque distance de lui. Dès qu’il les aperçut, il se mit à courir de l’entrée de la tente à leur rencontre, puis il se prosterna à terre.
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Re: Questions pertinentes.

Ecrit le 05 févr. 2016, 12:46

Message par Yoel

medico a écrit :mais de son vivant il n'a jamais traversé les murs et apparaître soudainement.


Cette question est bête et conjecturale.

Ça ne prouve rien qu'il aie traversé les murs ! Il a aussi marché sur les eaux, est-ce que cela veut dire qu'il avait un corps spirituel ?!
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka

Luxus

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Re: Questions pertinentes.

Ecrit le 05 févr. 2016, 12:51

Message par Luxus

medico a écrit :Et quand les anges mangeaient avec Abraham il dit qu'ils se sont matérialisé ?
(Genèse 18:1, 2) [...] . 2 Quand il leva les yeux, alors il regarda et voici que trois hommes se tenaient à quelque distance de lui. Dès qu’il les aperçut, il se mit à courir de l’entrée de la tente à leur rencontre, puis il se prosterna à terre.

Mais les anges ne mentaient pas en disant qu'il n'était pas des esprits. Or, faire croire que Jésus était simplement matérialisé ALORS qu'il dit qu'il N'EST PAS un esprit, c'est faire de Jésus un menteur. J'espère que tu vois la différence.

Mais Medico, tu oublies que Jésus a dit qu'il relèverait le temple DE SON CORPS ! C'est son corps qui serait relevé !

:Bye:
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Re: Questions pertinentes.

Ecrit le 05 févr. 2016, 17:43

Message par azaz el2

Et pourquoi personne ne se demande pourquoi on l'a prit pour le jardinier?

azaz el

medico

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Re: Questions pertinentes.

Ecrit le 05 févr. 2016, 17:46

Message par medico

Le jardinier était peut être sensé entretenir le lieu.
La question pourquoi cette femme qui suivait Jésus depuis pas mal d temps a pu faire une telle confusion de personne?
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agecanonix

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Re: Questions pertinentes.

Ecrit le 05 févr. 2016, 18:24

Message par agecanonix

Luxus a écrit :Mais les anges ne mentaient pas en disant qu'il n'était pas des esprits. Or, faire croire que Jésus était simplement matérialisé ALORS qu'il dit qu'il N'EST PAS un esprit, c'est faire de Jésus un menteur. J'espère que tu vois la différence.

Mais Medico, tu oublies que Jésus a dit qu'il relèverait le temple DE SON CORPS ! C'est son corps qui serait relevé !

:Bye:


Actes 10:40. Dieu l'a relevé le troisième jour et lui a accordé de se rendre visible (se manifester) non pas à tout le peuple, mais à des témoins désignés d'avance.

Donc c'est Dieu qui accorde à Jésus la possibilité de se rendre visible. Cela signifie que Jésus ne l'aurait pas fait sans autorisation de son Père et donc que son corps n'était pas naturellement visible puisqu'il fallait qu'il se rende visible pour y arriver.

Ainsi Jésus est bien un esprit qui se matérialisait pour n'être visible que par des témoins qui avaient été désignés d'avance.

Tout autre homme, non désigné, ne pourrait donc pas voir Jésus.. Vous l'imaginez se balader avec un masque pour y arriver ou se cacher ?

La matérialisation, qui n'a rien de nouveau dans le bible, était la seule solution crédible d'autant que lorsque Jésus le faisait, il pénétrait dans des pièces fermées à clés et disparaissait subitement sans prévenir..

Pour le temple du corps. Jésus allait perdre son corps et un nouveau corps lui serait donné. Rien de bien extraordinaire en fait.
L'importance n'est pas le corps, mais qu'il y ait un corps.. pour que Jésus revive. Mais ce corps pouvait être céleste.
Pour connaître mon espérance de témoin de Jéhovah, cliquer sur le lien ci-dessous.

http://www.forum-religion.org/post1085315.html#p1085315

azaz el2

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Re: Questions pertinentes.

Ecrit le 05 févr. 2016, 18:32

Message par azaz el2

jesus se faisait peut-être discret c'est pourquoi il n'est pas resté en permanence avec ses disciples.... apres tout il venait de se faire crucifier quelques jours plus tot...

c'est aussi une explication de ces "apparitions".

Ikarus

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Re: Questions pertinentes.

Ecrit le 05 févr. 2016, 18:58

Message par Ikarus

Je sais pas si vous vous rendez compte de ce que vous dites :)

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