Religions du monde :: forum religion

J'en profite aussi pour mettre ce reportage sur qui était Moise (d'un point de vue non religieux):

Ce n'est pas Moïse qui a ouvert la mer mais Jéhovah Dieu ,il suffit de lire Exode 14:21 pour s'en rendre compte.

Le peuple de Dieu a traversé la Mer Rouge sur terre sèche
Prière. « Cher Seigneur, veuille aider chaque enfant à comprendre que ta Parole n’est pas que des idées humaines, mais que tout ce que nous croyons se rapporte à de grands événements historiques. »
Choisissez quelques-unes de ces activités pour enfants.
Faites à un enfant plus âgé ou à un enseignant lire ou raconter de sa mémoire le récit de Moïse et d’Israël traversant la Mer Rouge. Exode chapitre 14 raconte comment Dieu a libéré son peuple d’esclavage en opérante de grands miracles.
Après avoir raconté l’histoire, posez les questions suivantes. [Une réponse paraît après chaque question.]
 Après que les Israélites était parti d’Egypte, où les Egyptiens les ont-ils rattrapés ? [Voir Exode 14 : 9]
 Qui a promis de combattre du côté des Israélites ? [Voir le verset 14.]
 Comment Dieu a-t-il séparé les Israélites d’avec les Égyptiens cette nuit ? [Voir les verset 19-20]
 Que se produit-il lorsque Moïse a étendu sa bras vers la mer ? [Voir le verset 21]
 De quelle façon les Israélites ont-ils traversé la Mer Rouge? [Voir le verset 22]
 Qu’est-il arrivé aux soldats Égyptiens qui ont poursuivi les Israélites ? [Voir le verset 28]




Dramatisez l’histoire de la traversée de la Mer Rouge, à partir du chapitre 14 d’Exode.
· Arrangez avec le chef du culte en assemblée que les enfants présentent ce drame.
· Mettez une partie de votre temps avec les enfants à préparer le drame.
· Vous n’avez pas à en employer toutes les parties.
· Faites aux enfants plus âgés aider les plus jeunes à se préparer.
Faites aux enfants plus âgés ou à des adultes jouer les rôles de ces personnes :
Narrateur. Récapitulez l’histoire et aidez les enfants à se rappeler quoi dire et faire.
Moïse. Portez un long bâton.
Pharaon. Mettez un sac inversé sur votre tête pour représenter une couronne.
Faites aux enfants en plus bas âge jouer les rôles de ces personnes :
Soldats égyptiens. Se tenir sur des chaises qui représentent des chars.
Chevaux. Se mettre sur ses mains et ses genoux devant les chars. Pousser du bruit de cheval.
Israélites. Se donner un air de déconcerté.
Moutons. Se mettre sur ses mains et ses genoux et faire du bruit de mouton.
Mer Rouge. Soulevez ses mains en haut pour représenter un mur d’eau.

Narrateur: Racontez la première partie de l’histoire d’Exode 14 :1 à 20. Puis, dites : « Écoutez ce que dit le pharaon. »
Pharaon: « Soldats ! Nos esclaves Hébreux se sont enfuis. À vos chars ! Poursuivez-les ! »
Soldats égyptiens: Tenez-vous sur vos chars et feignez fouetter vos chevaux. Dites aux chevaux : « Allez ! Attrapez les Israélites. Ils se trouvent emprisonnés au rivage de la mer. Ils ne peuvent s’échapper ! »
Israélites: Hurlez des propos tels que : « On est emprisonné ! » « On va mourir ! » « Dieu ! Au secours ! »
Moutons: Faites du bruit de mouton.
Israélites: « Regardez ! Le pilier du feu de Dieu intervient entre les soldats et nous ! Ils ne peuvent plus nous voir dans l’obscurité de la nuit ! »
Narrateur: Dites la deuxième partie de l’histoire d’Exode 14 :21-31.
Mer Rouge: Tenez-vous en deux queues pour faire un chemin au travers de la mer.
Narrateur: « Écoutez ce que dit Moïse. »
Moïse: Dirigez votre bâton vers la Mer Rouge et dites : « Le Seigneur va lutter en notre faveur. Regardez comment le vent sépare les eaux de la mer. Vous la traverserez sur terre sèche ! »
Mer Rouge: Levez vos mains vers le haut et détournez le dos du chemin.
Israélites et Moutons: Traversez la mer entre les deux murs. Regardez des deux côtés. Que les Israélites crient : « Regardez ces murs d’eau des deux côté de nous ! » Que les moutons fassent du bruit de mouton.
Pharaon: « Le vent a fait un chemin à travers la mer. Poursuivez les Israélites ! »
Soldats égyptiens et Chevaux: Que tous suivent les Israélites. Que les soldats sautent de leurs chars et suivent leurs chevaux. Une fois dans la mer, qu’on crie : « Que se passe-t-il ? » « Les roues de mon char se sont détachées ! » « Mon char s’est enfoncé dans la boue ! » « Les eaux reviennent ! » « Nous allons périr ! » Que les chevaux fassent du bruit de cheval et tombent morts. Que les soldats égyptiens tombent par terre comme raid morts.
Mer Rouge: Chutez sur les soldats et les chevaux égyptiens.
Israélites: « Notre Dieu nous a sauvés par sa grande puissance ! »
Narrateur ou un enfant plus âgé : Lorsque le drame est fini, remerciez tous ceux qui y ont aidé.
Si les enfants dramatisent cette histoire pour les adultes, faites-leur poser aux adultes les questions qui sont listées ci-dessus.
Discussion. Demandez aux enfants de citer d’autres exemples des manières dont le Seigneur sauve les gens du pouvoir du mal.


Dessinez une image de char. Laissez les enfants la copier. Ils pourront montrer leurs images aux adultes lors de la prochaine réunion de culte et leur expliquer que ceci illustre comment la puissance de Dieu peut défaire toute autre puissance sur la terre.
Apprenez par coeur Philippiens 4 :13.
Poésie. Laissez trois enfants citer chacun un verset du psaume 15 :1, 2 et 11.
Laissez les enfants plus âgés écrire un poème, une chanson ou un drame au sujet de la façon dont Dieu a sauvé son peuple de l’esclavage en Égypte, ou de comment il nous sauve aujourd’hui de l’esclavage au péché.
Prière: « Cher Seigneur, tu es si grand et puissant ! Tu as jeté dans la mer les chevaux et les cavaliers égyptiens. Tu as entendu les cries de ton peuple qui souffrait en tant qu’esclaves et tu les as sauvés. Merci de ce que tu nous écoute toutes les fois que nous te prions. »

bonjour

http://forum.doctissimo.fr/psychologie/ ... 8960_1.htm
La revue New Scientist a rapporté cette expérience de deux physiciens de l’université de Tokyo : ayant partiellement rempli d’eau un tube, ils l’ont soumis, à l’horizontale, à un champ magnétique extrêmement fort. L’eau a fusé vers les extrémités du tube, laissant sèche la section du milieu. Cette réaction, découverte en 1994, se produit parce que l’eau est faiblement diamagnétique, repoussée par un aimant.

On a appelé ‘ effet Moïse ’ ce phénomène attesté par lequel l’eau s’éloigne du point où le champ magnétique est très élevé vers l’endroit où il est plus faible.

La revue New Scientist ajoutait : “ Il est facile de repousser l’eau vers l’extérieur, à condition d’avoir un aimant suffisamment gros. Et si vous l’avez, alors presque tout est possible. ”

cordialement

Seulement Moïse n'avait pas un aimant. Et imaginer un peut la taille de l'aimant, il faut arrêter ça. Haha

après vérification (minutieuse), Moïse n'avait probablement pas d'aimant de la taille nécessaire....

Exode 14
21 Moïse étendit sa main sur la mer. Et l'Eternel refoula la mer par un vent d'orient, qui souffla avec impétuosité toute la nuit; il mit la mer à sec, et les eaux se fendirent.
22 Les enfants d'Israël entrèrent au milieu de la mer à sec, et les eaux formaient comme une muraille à leur droite et à leur gauche.

Pourquoi ne pas considérer un phénomène plutot naturel, du style une marée importante, un tsunami, une tempête, par exemple qui auraient déjoué les méchants? Et permis aux justes de se sauver?

Ou pouvons nous y voir un récit rempli de symbolisme... séparation des eaux... séparation du bon blé et de l'ivraie? encore?

indian a écrit :Pourquoi ne pas considérer un phénomène plutot naturel, du style une marée importante, un tsunami, une tempête, par exemple qui auraient déjoué les méchants? Et permis aux justes de se sauver?

Ou pouvons nous y voir un récit rempli de symbolisme... séparation des eaux... séparation du bon blé et de l'ivraie? encore?

bien sur on le peut, une simple recherche Google renverrai surement plein de réponse.

On peu aussi vérifié si la bible peut être lu d'un point de vue plus "littérale", en ayant ainsi une confiance plus grande dans ce merveilleux livre, confiance que Dieu sait se rendre accessible sans avoir besoin d'avoir bac+12, simplement en lisant de manière "simple" son livre

Matthieu 11:25
En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.

Quelle puissance est-il nécessaire pour créer le soleil.... quelque soit le chiffre qu'on sort, il est impossible de se le représenter.... alors un Dieu qui créer toute les étoile a, sans aucun doute possible, la force nécessaire pour utiliser un phénomène qu'il à lui-même créer pour former comme une muraille des eaux de la mer rouge....

Yirmeyahu a écrit : Quelle puissance est-il nécessaire pour créer le soleil.... quelque soit le chiffre qu'on sort, il est impossible de se le représenter.... alors un Dieu qui créer toute les étoile a, sans aucun doute possible, la force nécessaire pour utiliser un phénomène qu'il à lui-même créer pour former comme une muraille des eaux de la mer rouge....

Possible.
Mais j'ai toujours eu de la difficultés avec certains ''miracles'' et phénomène défiant la science et la connaissance.
Et parfois dont je n'ai pas été témoins.

Je ne crois pas sur parole, à moins d'avoir une grande confiance et foi en celui qui s'adresse à moi.
La Parole de Dieu par contre, je la considère pour le sens qu'elle me fait
Comme des leçons, enseignements, codes, manières d'être, voies, chemins, exemples, modeles, récits et histoires à réfléchir...

Ou pouvons nous y voir un récit rempli de symbolisme... séparation des eaux...

La traversée de la Mer Rouge, c'est la rupture des eaux de la mère, quand elle accouche.
Le peuple juif était en gestation en Egypte. Après les douleurs pré-natales, le peuple naît par cet acte libérateur. Exactement comme un baptême.
On retrouve donc ce symbole dans l'Evangile, mais aussi dans la Genèse :

Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux. 1:6

C'est également dans les Psaumes :
Heureux l'homme qui ne marche pas selon le conseil des méchants, Qui ne s'arrête pas sur la voie des pécheurs, Et qui ne s'assied pas en compagnie des moqueurs,
Mais qui trouve son plaisir dans la loi de l'Eternel, Et qui la médite jour et nuit! Il est comme un arbre planté à la rupture des eaux, Qui donne son fruit en sa saison, Et dont le feuillage ne se flétrit point.

Akenoï a écrit :Ou pouvons nous y voir un récit rempli de symbolisme... séparation des eaux...

La traversée de la Mer Rouge, c'est la rupture des eaux de la mère, quand elle accouche.
Le peuple juif était en gestation en Egypte. Après les douleurs pré-natales, le peuple naît par cet acte libérateur. Exactement comme un baptême.
On retrouve donc ce symbole dans l'Evangile, mais aussi dans la Genèse :

Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux. 1:6

C'est également dans les Psaumes :
Heureux l'homme qui ne marche pas selon le conseil des méchants, Qui ne s'arrête pas sur la voie des pécheurs, Et qui ne s'assied pas en compagnie des moqueurs,
Mais qui trouve son plaisir dans la loi de l'Eternel, Et qui la médite jour et nuit! Il est comme un arbre planté à la rupture des eaux, Qui donne son fruit en sa saison, Et dont le feuillage ne se flétrit point.

Désolé de poser des question dont je pense déjà savoir la réponse.

Mais quoi de mieux que de l'entendre, plutot que de le dire

La traversé de la mer rouge n'a rien de symbolique ce fut une réalité.

medico a écrit :La traversé de la mer rouge n'a rien de symbolique ce fut une réalité.

Arg... je m'étouffe !
Bien-sûr que c'est un symbole. Le symbolisme des événements ne dépend pas de leur réalité ! Tout ce qui se produit en vrai est un symbole.
L'historicité de l'événement, c'est un autre débat.

medico a écrit :La traversé de la mer rouge n'a rien de symbolique ce fut une réalité.

Une réalité?
Comment s'en assurer?
En considérant que les mots des récits Bibliques sont tous exacts, au pied de la lettre, à considérer au premiers degrés... des récits relatant des faits historiques et vécus tels quels?

Une réalité ''spirituelle'' ou une réalité ''hydrographique''?

Un peu comme redonner la vue à un aveugle (aveuglé)...
Ou redonner la foi à celui qui ne croyais plus, pas (mécréant)...

@Akenoi,
Prends un bonne gorgée d'eau, ca fera passer

Indian a écrit :Possible.
Mais j'ai toujours eu de la difficultés avec certains ''miracles'' et phénomène défiant la science et la connaissance.
Et parfois dont je n'ai pas été témoins.

oui c'est pourquoi mon premier post parlait du faite qu'il a été démontrée qu'une forte décharge électromagnétique a la propriété de séparer l'eau en deux...
les scientifiques l'ayant découvert on d'ailleurs appellé ce phénomène "l'effet Moise"
-> donc rien de défiant la science.... encore faut il croire en l'existence de Dieu... et là, impossible de le voir:
Exode 33:20 "L'Eternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre."

Indian a écrit :Je ne crois pas sur parole, à moins d'avoir une grande confiance et foi en celui qui s'adresse à moi.

comme le dit le proverbes: Proverbes 14:15 "Quiconque est inexpérimenté ajoute foi à toute parole, mais l’homme astucieux est attentif à ses pas"; justement à force de vérifier la bible, j'en suis venu à avoir confiance en celui qui s'exprimait à travers ces écrits, que c'était bien "la parole de Dieu". après tout, si on met en application cette parole de Dieu: Matthieu 7:12 "Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes." une fois mise en application, on peu voire si on à construit sa maison sur de bonne fondation ou non: Luc 6:43 "Ce n'est pas un bon arbre qui porte du mauvais fruit, ni un mauvais arbre qui porte du bon fruit.". et là, la bible me semble sans comparaison....

1 Thessaloniciens 5:21 "Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon;"