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entos humôn
Posté : 01 févr.16, 03:56
par sil20
Bonjour à tous et à Marmonhie en particulier
1. Selon vous, Dieu est-Il Un, l'Unique ?
2. Quelle est la traduction la plus fidèle du grec ancien ἐντὸς ὑμῶν en français ?
Re: entos humôn
Posté : 01 févr.16, 09:51
par indian
sil20 a écrit :Bonjour à tous et à Marmonhie en particulier
1. Selon vous, Dieu est-Il Un, l'Unique ?
2. Quelle est la traduction la plus fidèle du grec ancien ἐντὸς ὑμῶν en français ?
En tant que catholique que je suis de par mes nombreux sacrements (il ne me manque que l'extrême onction en fait

et l'ordination ) et ma foi et confiance en Christ , Jésus,... je me dois de dire OUI à la question 1.
Pour la question 2, parle t'on du ''concept'', de la connaissance et la reconnaissance de Dieu , tel et selon lesquels Dieu est en nous
Re: entos humôn
Posté : 02 févr.16, 01:32
par sil20
indian a écrit :Pour la question 2, parle t'on du ''concept'', de la connaissance et la reconnaissance de Dieu , tel et selon lesquels Dieu est en nous
Oui. En fait, cela réfère à un verset qui semble très mal traduit dans l'évangile de Luc, 17, 21.
L'original qui est en grec du 2e siècle utilise les mots ἐντὸς ὑμῶν (entos humôn) qui signifie littéralement "
en vous", "
à l'intérieur de vous".
La
Vulgate, traduction de l'original grec en latin, a très bien traduit par "intra vos" qui signifie encore "
en vous", "
à l'intérieur de vous".
Mais certains traducteurs idéologues ont traduits en français "
parmi vous" ou "
au milieu de vous".
Un voisin Témoin de Jéhovah m'expliquait que c'est Jésus qui s'indique lui-même en montrant ainsi que c'est lui-même, le Royaume de Cieux.
Or, de toute évidence, le message de Jésus est que le Royaume des Cieux est au fond du Coeur de chacun de nous et qu'il s'agit de nous purifier pour le retrouver.
« On ne dira point : Il est ici ou Il est là ; car voici, le Royaume de Dieu est en vous. »
Luc, 17, 21
Re: entos humôn
Posté : 02 févr.16, 02:46
par indian
sil20 a écrit :Or, de toute évidence, le message de Jésus est que le Royaume des Cieux est au fond du Coeur de chacun de nous et qu'il s'agit de nous purifier pour le retrouver.
« On ne dira point : Il est ici ou Il est là ; car voici, le Royaume de Dieu est en vous. »
Luc, 17, 21
J'ai peut être une recette à cet effet.
Un peu d'eau chaude, un grande tasse et un peu de bonté.
N'est-ce pas à cette source de ''savoir'' que Jésus s'abreuvait spirituellement?
Et qui à force ce simple volonté, mettait en oeuvre?
Re: entos humôn
Posté : 02 févr.16, 09:33
par Giova
Bonjour
Pour repondre à la question 1 Galates 3:20 Or, le médiateur n'est pas médiateur d'un seul, tandis que Dieu est un seul. Donc oui Dieu est 1 et unique.
Pour la 2 aucune idée.

Re: entos humôn
Posté : 07 févr.16, 08:08
par Marmhonie
sil20 a écrit :Bonjour à tous et à Marmonhie en particulier
1. Selon vous, Dieu est-Il Un, l'Unique ?
2. Quelle est la traduction la plus fidèle du grec ancien ἐντὸς ὑμῶν en français ?
Je suis catholique romain pratiquant, Credo in unum Deum, je crois en un seul Dieu comme 2,2 milliards de catholiques actuellement dans le monde.
ἐντὸς ὑμῶν : en vous.
Nota Bene :
J'ai du mal à le connecter au forum en ce moment, ça ne vient pas de mon iMac, ni du wifi, je l'ai signalé car ça continue, c'est pénible.
Re: entos humôn
Posté : 07 févr.16, 08:24
par Giova
Marmhonie, tu ne repond pas à la question 1.... La personne demande si Dieu est un et s'il est unique.

Re: entos humôn
Posté : 07 févr.16, 08:36
par Marmhonie
Giova a écrit :Marmhonie, tu ne repond pas à la question 1.... La personne demande si Dieu est un et s'il est unique.

Maisi j'ai répondu : Dieu est Un et Unique.
Re: entos humôn
Posté : 07 févr.16, 09:01
par sil20
Merci pour ces réponses, Marmhonie.
Marmhonie a écrit :
1. Selon vous, Dieu est-Il Un, l'Unique ?
Credo in unum Deum, je crois en un seul Dieu
Alors,
1. Vu d'ici aussi, Dieu est l'Unique. Rien n'existe hors Dieu, l'Unique.
Dieu étant aussi reconnu Éternel et infini, il n'y a pas de deux, de trois ou de multiplicité hors Dieu, puisque si c'était le cas, Dieu ne serait pas infini, trouvant en la création Sa limite.
Puisqu'il n'y a que l'Unique, peut-on comprendre que Dieu joue avec Lui-même en manifestant la création ?
Celle-ci ne serait-elle pas l'Unique en phase cache-cache, c'est-à-dire soumise à l'oubli (au voile de l'ignorance) et au temps ?
Marmhonie a écrit :2. Quelle est la traduction la plus fidèle du grec ancien ἐντὸς ὑμῶν en français ?
ἐντὸς ὑμῶν : en vous.
Alors, le verset Luc 17, 21 ne devrait-il pas se lire ...
Et on ne dira point : voici, il est ici ; ou voilà, il est là ; car voici, le Règne de Dieu est au-dedans de vous. ou en vous, ou à l'intérieur de vous
?
N'y a-t-il pas une sainte mystique reconnue par l'Église catholique romaine qui a déclaré ...
«
Le centre propre de chacun est Dieu lui-même.
»
Re: entos humôn
Posté : 07 févr.16, 10:57
par Marmhonie
Bonsoir,
Ce n'est pas sérieux un instant de poster des questions pareilles dans le sous-forum catholique.
Le mieux serait pour vous de lire un peu au lieu de laisser vos questions vagabonder au grès de votre grande imagination très étrange.
Le mieux serait que vous lisiez les toutes premières pages de la Bible. Vous avez tout dans ma signature.
Ou ici la Bible de Jérusalem :
http://www.terrenouvelle.ca/Telecharger ... usalem.zip
Re: entos humôn
Posté : 11 févr.16, 00:25
par sil20
Marmhonie a écrit :Maisi j'ai répondu : Dieu est Un et Unique.
Alors, si Dieu est
Un et
Unique, il n'existe rien qui soit hors de Dieu, n'est-ce pas ?
Dans ce cas, "satan" peut-il être compris comme l'ego non-mûr qui pousse l'individu à se prendre pour une entité distincte ?
N'est-ce pas ce que Jésus signifie ci dessous ?
Et voici qu’un homme s’approcha de lui et lui dit : « Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle ? » 17Jésus lui dit : « Pourquoi m’interroges-tu sur le bon ? Unique est celui qui est bon.
Matthieu, 19, 16-17, T.O.B. (Traduction œcuménique de la Bible)
Dans ce cas, l
'ego est calmé pour laisser l'Unique être.
Re: entos humôn
Posté : 21 févr.16, 04:54
par Janot
Le premier mot de la phrase est souvent le plus important en grec (il est mis en valeur), en français, on le met à la fin : donc en Mtt 19,16 : Jésus répond "eis estin o agathos" : celui qui est bon, c'est l'unique ; possible aussi : c'est l'unique celui qui seul est bon.
Re: entos humôn
Posté : 21 févr.16, 05:36
par sil20
Janot a écrit :Le premier mot de la phrase est souvent le plus important en grec (il est mis en valeur), en français, on le met à la fin : donc en Mtt 19,16 : Jésus répond "eis estin o agathos" : celui qui est bon, c'est l'unique ; possible aussi : c'est l'unique celui qui seul est bon.
Bref, le message de Jésus me semble toujours le même. Nous devons fondre l'
ego dans l'Unique pour trouver le Royaume des Cieux.
Il faut que lui grandisse et que je décroisse.
Jean 3, 30
En tant qu’ego, individualité, être non régénéré vous n’êtes pas Dieu. Et pourtant vous êtes Dieu, vous êtes l’Absolu … « Et toi aussi, tu es Cela ». Certains de vous pensent peut-être : « Mais c’est un blasphème que de dire : « je suis Dieu. » Non, le blasphème luciférien, c’est d’oser dire : « je ne suis pas Dieu, je suis autre que Dieu, il y a Dieu et moi ». Monstrueuse affirmation d’indépendance et d’autonomie, prétention à posséder l’être en soi-même. Il y a beaucoup moins d’égoïsme et d’orgueil à se dénier toute existence autre que l’Unique Réalité qu’à se considérer comme un être, même pécheur, humilié et plein de remords, existant par soi-même.
Arnaud Desjardins, Les chemins de la sagesse : 1, p. 29-30.