Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Pourquoi s'interdire de légitimes questionnements ?
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J'm'interroge

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Re: Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Ecrit le 29 févr.16, 08:35

Message par J'm'interroge »

@ malikveron,

Sans compter la crise économique systémique mondiale, voulue, dont les conséquences seront très graves pour beaucoup, mais qui est légitimée dans les cercles pour des raisons "écologiques", alors que l'exploitation de la planète et le vol des pauvres ne cesse de s'accentuer. Je dis le "vol des pauvres", car bien que les pauvres sont un peu moins pauvres qu'avant dit-on, le peu décent qu'ils pourraient avoir en plus leur est pris.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut en percevoir, s'en représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
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marco ducercle

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Re: Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Ecrit le 01 mars16, 03:06

Message par marco ducercle »

J'm'interroge a écrit :

T'es drôle mec. :lol:
tu es sincère? Merci.
un moment je pensais que c'était une tactique pour ne pas argumenter.

Oui, parce que c'est un fait, après l'attaque, aucun expert ne s'est manifesté.
La version officielle tient tant que ceux à qui elle s'adresse y croient.
Faux, puisque les "complotistes" s'appuient dessus. Ils se servent des dysfonctionnements(retour au sujet).
De plus, pour quelqu'un qui n'est pas concerné car non "complotistes" ou tenant de la théorie du complot, appelle ça comme tu veux, tu m'as l'air bien affirmatif.
La sensibilité n'a rien à voir avec les faits et l'argumentation logique que je sache ?
Soral fait la promotion de son oeuvre. De plus, chez tout les gens avec qui j'ai discuté sur ce forum qui ont un grief contre les juifs, pensent que ce qu'il dit est très certainement vrai ou pas complètement impossible. Par contre, rien chez ceux qui non pas de griefs.
Cette statistique parle d'elle même. (Rien avoir avec la sensibilité dit tu?)
Mais sois en certain, je ne défends pas les thèses de cet homme dont je n'ai rien lu. Je sais juste qu'il nie l'existence de chambres à gaz là où l'on dit qu'il y en a eu, avec quelques arguments valables certes, surprenants mais valables.
C'est ce que j'aime chez toi. T'as rien lu sur lui, mais tu sais que ces arguments sont valables.
Comment peux tu savoir qu'ils sont valables puisque tu ne les connais pas? Es tu vraiment sur qu'il n'est pas de mauvaise foi?
Non mais Soral dit des conneries aussi des fois ! :lol:
Ce qui m'intéresse chez lui (comme d'ailleurs chez tout le monde) c'est ce qu'il dit de sensé et de vrai, même si cela peut s'avérer choquant.

Donc, tu admets la soumission typiquement « sémite » du journaliste Jean-Pierre Elkabbach au virilisme aryen de Poutine, puisque c'est sensé et vrai ?
Ce passage était de moi, cela n'apparaît pas dans ton post :
C'était pour te signifier avec humour, que tu me prêtais des intentions que je n'avais pas.
(Perso je ne suis pas membre du parti, donc techniquement je ne suis pas un "militant".)
Bien je suis du coté du vrai où qu'il se trouve, quelque soit le camp. Parfois c'est ici, parfois c'est là...
On ne peut pas rejetter tout ce que ces gens disent et avancent sous prétexte que par ailleurs ils disent des conneries. Je ne suis pas comme ça moi.
Tout dépends de la motivation à dire une connerie. Si c'est pour dédouaner les nazis par exemple, c'est limite comme motivation.
Je pensais plutôt à l'idée de libérer l'Allemagne de l'emprise de la dette et du sytème bancaire international. Une bonne idée dans l'absolu. Mais dans les faits, tu touches à ça t'es dead. Regarde ce qui est arrivé à Kadhafi et à toute sa famille. Bel avertissement !

Hitler et les Allemands ont récoltés la colère de Dieu.

Ah mais je suis bête, on va encore me traiter de complotiste....
C'est pas grave, ta théorie m'intéresse. As des éléments pour étayer?

J'm'interroge

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Re: Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Ecrit le 04 mars16, 10:25

Message par J'm'interroge »

Je cesse cette discussion stérile.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut en percevoir, s'en représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
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Re: Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Ecrit le 05 mars16, 09:47

Message par komyo »

c'est assez intéressant ce que dis cette femme. Il est vrai, qu'il est parfois difficile de caractériser le "lanceur d'alerte" du "complotiste"

http://rue89.nouvelobs.com/2016/03/04/t ... ser-263345
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Re: Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Ecrit le 05 mars16, 21:53

Message par marco ducercle »

J'm'interroge a écrit :Je cesse cette discussion stérile.
Dommage, la théorie sur la dette était très intéressante.
komyo a écrit :c'est assez intéressant ce que dis cette femme. Il est vrai, qu'il est parfois difficile de caractériser le "lanceur d'alerte" du "complotiste"

http://rue89.nouvelobs.com/2016/03/04/t ... ser-263345
Je retiens surtout ce passage qui est très révélateur:
Un certain nombre de jeunes sont seuls sur Internet et ne parlent pas d’actualité avec leur famille. Ça me paraît un peu problématique. C’est ce que le sociologue Daniel Bougnoux appelle la « clôture informationnelle » : on est enfermé à l’intérieur de la façon dont on s’informe. Toujours sur les même sites, les mêmes blogs et donc on va trouver des choses qui confortent nos idées

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Re: Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Ecrit le 06 mars16, 06:01

Message par komyo »

qui n'entend qu'un cloche n'entend qu'un son, c'est contre cela que s élève des gens comme beruyer, et c'est pourquoi c'est intéressant aussi de lire des sites comme le saker, qui a un parti pro russe évident !
rester dans le bruit médiatique AFP et exclusivement celui ci revient a avaler le discours dominant sans recul, cela envoie les français se foutre dans des situations ou ils n'ont rien a faire et qu'ils regrette ensuite..
Après lire du soral, du dieudonné et autre a longueur de journée et exclusivement est certainement [ATTENTION Censuré dsl]. Mais plutot que de vouloir censurer l'un pour laisser prospérer l'autre, mieux vaudrait apprendre aux gens a exercer leur sens critique ! ca se travaille :)
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Re: Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Ecrit le 06 mars16, 06:29

Message par vic »

Bonjour ,

C'est bête je ne sais pas comment faire une capture d'écran , sinon je suis entrain de lire un article de science et avenir qui dit ceci:

Titre :Une équation démonte la théorie du complot

Il y a un un graphique et ils disent , "Lorsqu'un conspiration implique plus de 1000 personnes , elle ne reste pas longtemps secrète . Trois variables permettraient de dire combien de temps un complot pourrait rester secret ; le nombre de personnes impliquées , les années écoulées depuis son début et la probabilité qu'il souffre d'une faille . Sur cette base , si l'alunissage d'apollo 11 avait été un mensonge , celui ci aurait tenu moins de 4 ans" .

Pour ce qui est du wall trade center , sur une vidéo you tube dont j'ai perdu les réfèrences , un spécialiste de la démolition expliquait que pour placer des explosifs dans la tour il faudrait des mois pour tout installer , et au niveau des milliers de cables qu'il aurait fallu je ne vous dit pas le nombre d'ouvriers . Il est impossible que ça passe inaperçu et de plus il aurait fallu un nombre impressionnant de personnes dans la combine , sans compter qu'il aurait fallu faire ça dans 3 tours énormes plus le pintagone .Bref, un truc impossible à faire pour un gouvernement et surtout hyper risqué pour ne pas être pris et démasqué .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Ecrit le 06 mars16, 08:30

Message par marco ducercle »

komyo a écrit :qui n'entend qu'un cloche n'entend qu'un son, c'est contre cela que s élève des gens comme beruyer, et c'est pourquoi c'est intéressant aussi de lire des sites comme le saker, qui a un parti pro russe évident !
C'est une façon de voir les choses.
L'autre, est que la ligne Bacharo-russe se sert du net pour vendre l'histoire réécrite.
C'est quand même amusant de voir que le complot du 11/09 a été réamorcé par des sites russes.
http://nordpresse.be/les-usa-redoutent- ... septembre/
http://www.pravda.ru/news/world/northam ... 1247485-0/

http://www.dailymotion.com/video/x8xgrv ... -chai_news
Modifié en dernier par marco ducercle le 06 mars16, 08:39, modifié 2 fois.

malikveron.

malikveron.

Re: Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Ecrit le 06 mars16, 08:33

Message par malikveron. »

Il est vrai qu'il y a beaucoup de fantasmes et de délires sur le thème du complot. Mais moi, je pense quand même qu'il y eu des complots bien réel qui ont existé.

Maintenant laissez moi vous citer une citation du coran:
Sourate 2 verset 30 a écrit :30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! ".
Et moi aussi je sais qu'en vérité vous ne savez pas!
Anatole France a écrit :“L'ignorance fait notre tranquillité ; le mensonge, notre félicité.”
John Ruskin a écrit :“Plaider l'ignorance n'enlèvera jamais notre responsabilité.”

marco ducercle

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Re: Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Ecrit le 06 mars16, 08:36

Message par marco ducercle »

Bien sur qu'il y a eu des coups tordus à travers l'histoire, mais pas au point d'impliquer l'armée, les politiques, les médias, des companies privées, la fonction publique etc etc

Ikarus

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Re: Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Ecrit le 06 mars16, 08:49

Message par Ikarus »

Si y'a un graphique qui le dit... :)

Je pense que si tu cumule menace et récompense, t'as moyen que l'info fuite très peu. Et si elle fuite très peu, ça restera dans le cadre des "complotiste" dont personne ne veut croire leur propos.

Sérieusement, quand on parle des tour jumelle par exemple, combien on relevé des truc surprenant dont un chose que tu n'as surement pas fait attention:
un spécialiste de la démolition expliquait que pour placer des explosifs dans la tour il faudrait des mois pour tout installer ,...
Sur les 2 dernière années, les tour jumelle ont été restauré. Et pour cela, ils ont bloqué deux étage par deux étage le temps des travaux. Pour rappel aussi, ce qui a vraiment donné un gros boost a cette théorie, c'est un dossier désarchivé (comme il le font pour tout les dossier refusé) du pentagone, stipulant que faire exploser des bâtiment de leur propre nation avec des drones, prétextant une attaque terroriste, permettrait d'obtenir raison au yeux de l'ONU pour attaquer un pays pétrolier. Soit, un plan quasi similaire a cette fameuse théorie datent de plus de 15 ans. On parle donc d'un truc mit en place il y a peut-être plus de dix ans.
Quand on prépare un gros coup, on le prépare sur des années.

Conclusion: Il est indéniable que des complots, même si je préfère le terme "manipulation des masse", soit mis en application a travers le monde. Le nié, c'est faire preuve d'un manque de culture historique et d'un grande naïveté. Mais il est aussi fort probable qu'on ne sache jamais qu'elle aura été la vérité. Pour rappel, Orange, Bouygues et SFR, trois grande entreprise concurrent de la téléphonie mobile, s'était mit d'accord pour aligner leur prix a la hausse. C'est peut-être moins spectaculaire, mais les effet sont titanesque et c'est bien un complot.

komyo

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Re: Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Ecrit le 06 mars16, 08:52

Message par komyo »

marco ducercle a écrit : C'est une façon de voir les choses.
L'autre, est que la ligne Bacharo-russe se sert du net pour vendre l'histoire réécrite.
C'est quand même amusant de voir que le complot du 11/09 a été réamorcé par des sites russes.
http://nordpresse.be/les-usa-redoutent- ... septembre/
http://www.pravda.ru/news/world/northam ... 1247485-0/

http://www.dailymotion.com/video/x8xgrv ... -chai_news
oui c'est amusant en effet !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gladio

Image
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marco ducercle

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Re: Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Ecrit le 06 mars16, 20:32

Message par marco ducercle »

Ikarus a écrit : Sur les 2 dernière années, les tour jumelle ont été restauré. Et pour cela, ils ont bloqué deux étage par deux étage le temps des travaux.
Théorie alléchante. Le problème, c'est que c'est bien l'administration Bush qui est accusé. Or deux ans avant, c'était Clinton.

Deuxièmement, il y a des kilomètres de cables détonants et de fils électriques.
Des témoins l'ont t'ils signalés?
https://youtu.be/ApN0dZvJwSc?t=1348

Troisièmement, les tenants de la théorie ne parle pas de deux ans auparavant mais aux années 80, voir dès la construction.
https://youtu.be/ApN0dZvJwSc?t=1410

Or les explosifs ont une certaine durée de vie.
https://youtu.be/ApN0dZvJwSc?t=1444

Mr_Mars

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Re: Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Ecrit le 07 mars16, 00:17

Message par Mr_Mars »

Vous avez oublier une autre théorie qui est non par l'explosion mais par arme à énergie dirigé comme sur la population irakienne qui a servit de test à échelle humaine, arme inventé depuis un bail par Nicolas Tesla et utiliser par l'armée américaine sur ses portes avions, bouclier anti-missile etc..
Et ce n'est pas un fake ça, c'est facilement vérifiable que c'est une technologie acquise aussi bien sur terre que dans le ciel (satellites), les ondes anti-émeutes aussi, bref à écouter certains on vit dans le monde des bisounours, il n'y a pas des gens qui se lèvent chaque matin comme toi ou moi, pour inventer des armes ou des maladies pour buter d'autres hommes, non bien sûr !

Faut se sortir les doigts du cul un moment et arrêter d'être hypocrite et lâche, la science de la vérité n'émane pas de vos pets d'analystes bien pensant, faut aussi écouter les témoignages des gens qui ont subit les guerres et pas un journaliste ou un politique payer pour mettre la disquette, m'voyez ?
En attendant c'est bien tout ça mais ça change aucunement les plans des élites qui font des guerres sans nos accords, qui refont la carte du monde sous vos yeux et avec votre consentement, tout cela n'est que pur mascarade et le pire c'est que le monde applaudit.

On peut pas vraiment dire qu'il y a complot vu que cela se fait sous le nez des gens, avec leurs consentements s'il vous plaît ! le peuple sait depuis un bail qu'il suit la carotte mais préfère vivre dans la fatalité et son petit confort au détriment de l'autre, l'esclave est dépendant de l'esclave en dessous de lui car il vit "bien" grâce à lui..

Ikarus

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Re: Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

Ecrit le 07 mars16, 05:40

Message par Ikarus »

marco ducercle a écrit : Théorie alléchante. Le problème, c'est que c'est bien l'administration Bush qui est accusé. Or deux ans avant, c'était Clinton.
Si des dossier désarchivé en parlé, inutile de dire qui est en cause. Ça pourrait être n'importe qui du gouvernement haut placer dans les 15 dernière années. Tu active le plan, et le gouvernement actuel sera obligé de jouer le jeu pour ne pas obtenir que pur perte. Les manipulation politique sont valable même dans le sein d'un même gouvernement, d'un même pays. Imagine toi a la tête du gouvernement. Quelqu'un active le plan, les tour explose, et on viens par la suite t'expliquer le pourquoi. Soit tu joue leur jeu, soit tu ne le joue pas et tu obtient perte matériel total, perte humaine, et en plus de ça, perte total de la confiance au gouvernement (parce que si tu joue pas le jeu, va falloir l'expliquer hein!).
Deuxièmement, il y a des kilomètres de cables détonants et de fils électriques.
Des témoins l'ont t'ils signalés?
https://youtu.be/ApN0dZvJwSc?t=1348
Tu sais a quoi servent tout les fils apparent d'un immeuble toi? J'ai même vu a de nombreuse reprise des câble tiré directement de la ligne EDF pour obtenir une prise gratuite. L'avantage d'un câble, c'est que tant que tu ne vois pas ce a quoi il est branché, il passe finalement inaperçu. De plus, j'imagine qu'il sont pas non plus stupide si ils mettent un plan en place comme celui là, et donc il vont logiquement murer les fils. Avec du placo, c'est facile et invisible.
Troisièmement, les tenants de la théorie ne parle pas de deux ans auparavant mais aux années 80, voir dès la construction.
https://youtu.be/ApN0dZvJwSc?t=1410
Je précise que je ne dis pas quand c'est arrivé, ni même si c'est arrivé en fait. Peut être qu'un tour, ça tombe réellement droit quand ça ce prend un avion, j'en sais rien. Et quand a ceux qui croit en la théorie du complot, chose que je pense réellement que c'est possible mais a un degré plus faible, il faut bien ce rendre compte qu'il ne peuvent pas avoir tout les cartes en main pour comprendre comment, sinon ce serait pas secret. Il faut aussi comprendre que ce qui met la puce a l'oreille, ce sont des détail totalement improbable. Un passeport intact alors que des corps n'ont jamais été retrouver, et ça dès les premiers jour alors qu'il a fallu des semaines pour remettre les truc un peu en place, la justification d'une guerre dans un pays pétrolier, le pentagone qui, par chance, perd dans l'attaque terroriste une partie des bâtiments qui contient des archive qui devait être justement désarchivé dans les années a suivre...
Or les explosifs ont une certaine durée de vie.
https://youtu.be/ApN0dZvJwSc?t=1444
Et c'est bien connu que les militaires n'ont jamais possédé une technologie supérieur au équipement civil. Par ailleurs cet extrait relève un truc vachement intéressant. Le spécialiste en explosif qui dit que ce n'est pas un complot... se trouve être l’expert demander par le gouvernement... T'aime les source d'information fiable et objectif toi!

J'en ai rien a faire que les gens pensent que ce soit un complot ou pas. Ça relève du jugement personnel étant donné qu'on a pas assez d'information. Par contre, faut ouvrir les yeux. Des complots, ça existe. Si je devais faire en sorte que mon pays soit dans une bonne position pour qu'il ne se fasse pas écrasé, je me gênerait pas et n'importe quelles stratèges ne se gêneraient pas. Franchement! J'vous le dit, faites une partie de civilisation et essayer de gagner en étant tout gentil tout mimi... La vie, c'est la même chose. Faut savoir montrer les dents quand il le faut pour survivre, même les exceptions à la Gandhi ont profité involontairement d'actes violents et sournois. Le marchandage, le bluff, les complots, l'hypocrisie, et la capacité de le percevoir, ce sont tous des caractéristiques qui réclame d'être moins naïf.

Qui va croire un marchant qui vous dira vendre une produit a perte? C'est a une plus faible échelle, mais c'est un mensonge aussi. La seul chose qui change entre le mensonge d'un vendeur et celui d'un gouvernement, c'est la mise qu'il y a sur le tapis. Alors vous vous doutez bien que dan le cadre du gouvernement, c'est bien mieux préparé.

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