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Jean 6.69 :
Et nous avons cru et nous avons connu que tu es le Christ, le Saint de Dieu.

Saint = parfait

Les saints sont les chrétiens, eux qui imitent le saint de Dieu qui nous sert de modèle parfait. Car il est l'image de Dieu :

Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Car il est la première créature de Dieu, le fils unique de Dieu.

[quote="Coeur de Loi"]Jean 6.69 :
Et nous avons cru et nous avons connu que tu es le Christ, le Saint de Dieu.

Saint = parfait

Les saints sont les chrétiens, eux qui imitent le saint de Dieu qui nous sert de modèle parfait. Car il est l'image de Dieu :

Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Car il est la première créature de Dieu, le fils unique de Dieu.
Ses versets prouvent que Jésus n'est pas Dieu.
Simple bon sens.

Medico a écrit :Ses versets prouvent que Jésus n'est pas Dieu.

Ces versets prouvent que Jésus n'est l'Archange Michel.

Hébreux 1
… 5Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils?

Le fils de Dieu était un homme, un humain quand il était né sur Terre.

Donc qu'est ce qu'il était quand il était au Ciel avant ?
- Il était un être céleste comme les autres, un ange.

Humain parmi les humains, ange parmi les anges, il était toujours le fils unique de Dieu.

Le fils de Dieu était un homme, un humain quand il était né sur Terre.

Les humains ont besoin d'un père biologique. Notre reproduction est sexuée.

Qui était celui de Jésus ?

Sauf s'il y a un miracle, Dieu a fait un miracle pour Jésus.

Dieu a fertilisé l'ovule de Marie, Dieu peut tout faire, cette semence qui a grandi était habiter par Jesus. " son entrée dans le monde ". Voila la version simpliste

Bonjour,

Jésus n'était ni Dieu, ni un archange.

Jésus est saint parce qu'il est l'image du Dieu invisible, le verset 15 devrait se lire ainsi :

Il est l'image de Dieu, le premier-engendré (né) de toutes les créatures.

De plus, toujours pour répondre à la question, Jésus n'est pas forcément saint parce qu'il est la première créature existante.

L'homme Jésus est saint en ayant en lui toute la plénitude de la divinité, sur Terre.

Jésus n'a jamais été une créature pré-existante dans le ciel.

Cordialement

Hans a écrit :Jésus n'est pas forcément saint parce qu'il est la première créature existante.
...
Jésus n'a jamais été une créature pré-existante dans le ciel.

Tu te contredis... Et sur quoi tu te bases pour dire ça ? car il dit : "Avant qu'abraham fut, je suis."
Paul dit :
" le premier-engendré de toutes les créatures."

Donc il existait bien avant de naitre.

Bonjour Coeur de loi,

Je me base simplement sur l'écriture.

Paul n'a pas écrit "première créature", il voulait simplement nous rappeler que Jésus est le premier engendré (né) au Ier siècle (de toutes les créatures), et l'écriture le confirme clairement dans le livre des Actes en faisant référence au Psaume 2:7.

Ce verset n'a aucun rapport avec un Jésus première créature créée de l'univers.

Concernant les paroles de Jésus dans l'évangile de Jean, il faut lire "Avant Abraham c'est moi", comme je l'explique sur mon site.

Cordialement

Hans, tu as parlé du baptême de l'Esprit, alors tu te sens, je suppose, concerné par cette parole de l'Apocalypse 3:12 où le Christ glorifié assure : "Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau."
Qui peut avoir un Dieu sinon une créature ?

Estrabolio a écrit :Hans, tu as parlé du baptême de l'Esprit, alors tu te sens, je suppose, concerné par cette parole de l'Apocalypse 3:12 où le Christ glorifié assure : "Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau."
Qui peut avoir un Dieu sinon une créature ?

Bonsoir Estrabolio,

Si Jésus n'a jamais été Dieu ou un archange, il reste en effet une créature en étant un homme du Ier siècle de notre ère.

Cordialement

il reste en effet une créature en étant un homme du Ier siècle de notre ère.

Hans a écrit :Jésus n'est pas forcément saint parce qu'il est la première créature existante.

Il faut savoir, Le fils de Dieu était la première créature oui ou non ?

Bonjour Coeur de loi,

Je voulais simplement dire que même si Jésus serait la première créature existante, cela ne répondrait pas à votre question sur la sainteté.
On n'est pas forcément saint en étant une première créature (s'il l'était).

Jésus est saint en étant "l'image de Dieu" (v 15), il est "le premier-engendré (né) de toutes les créatures".
Nous avons un lien entre les deux expressions.

Le verset 15 n'explique pas qu'il est la première créature créée, mais le premier-engendré.
Relisez maintenant ce message :

Hans a écrit :Bonjour,

Jésus n'était ni Dieu, ni un archange.

Jésus est saint parce qu'il est l'image du Dieu invisible, le verset 15 devrait se lire ainsi :

Il est l'image de Dieu, le premier-engendré (né) de toutes les créatures.

De plus, toujours pour répondre à la question, Jésus n'est pas forcément saint parce qu'il est la première créature existante.

L'homme Jésus est saint en ayant en lui toute la plénitude de la divinité, sur Terre.

Jésus n'a jamais été une créature pré-existante dans le ciel.

Cordialement

Bonne journée.

C'est un question de mot les trinitaires n'aiment pas le mot créer car celà va à l'encontre de leurs idées.