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Adam, un vrai personnage ?
Posté : 04 avr.16, 04:04
par chrétien2
Dans romains, on trouve ceci dans la note de la TDMN :
" un homme tiré du sol ”. Héb. : ʼadham ; gr. : anthrôpos ; Vg : “ Adam ([a été ou est] mon exemple) ”
Ma question est ceci, Adam ne représenterait-il pas le genre humain au départ, au lieu d'un seul homme ?
Re: Adam, un vrai personnage ?
Posté : 04 avr.16, 04:28
par kevver
chrétien2 a écrit :Dans romains, on trouve ceci dans la note de la TDMN :
" un homme tiré du sol ”. Héb. : ʼadham ; gr. : anthrôpos ; Vg : “ Adam ([a été ou est] mon exemple) ”
Ma question est ceci, Adam ne représenterait-il pas le genre humain au départ, au lieu d'un seul homme ?
Mais le problème c'est que le même livre déclare :
Romain 5:12 : C'est pourquoi,
comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,..
Re: Adam, un vrai personnage ?
Posté : 04 avr.16, 06:55
par Estrabolio
Tout à fait Kevver, il n'y a donc aucune ambiguïté possible.
(1 Corinthiens 15:45) [...] “ Le premier homme Adam devint une âme vivante. ” Le dernier Adam est devenu un esprit donnant la vie.
(1 Corinthiens 15:46, 47) [...] . 47 Le premier homme est de la terre et fait de poussière ; le deuxième homme est du ciel.
(1 Timothée 2:13) 13 Car Adam a été formé le premier, Ève ensuite.
Re: Adam, un vrai personnage ?
Posté : 04 avr.16, 07:00
par kevver
Et en fait , je vois que , si le récit de la genèse , plus précisément celui d'Adam et Eve n'était qu'un mythe ou un conte , tous les rédacteurs du NT aurait décrédibiliser le récit...au contraire toute leur Théologie repose dessus.
Re: Adam, un vrai personnage ?
Posté : 04 avr.16, 07:02
par chrétien2
chrétien2 a écrit :Dans romains, on trouve ceci dans la note de la TDMN :
" un homme tiré du sol ”. Héb. : ʼadham ; gr. : anthrôpos ; Vg : “ Adam ([a été ou est] mon exemple) ”
Ma question est ceci, Adam ne représenterait-il pas le genre humain au départ, au lieu d'un seul homme ?
kevver a écrit :
Mais le problème c'est que le même livre déclare :
Romain 5:12 : C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,..
Il a fallu forcément un premier homme qui ait péché...
Re: Adam, un vrai personnage ?
Posté : 04 avr.16, 07:05
par kevver
chrétien2 a écrit :
Il a fallu forcément un premier homme qui ait péché...[/quote]
Justement , on parle d'Adam , un seule homme .
Donc tu as ta réponse , c'est un seule homme et
pas le genre humain.
Re: Adam, un vrai personnage ?
Posté : 04 avr.16, 07:06
par chrétien2
Oui, c'est ce que je pensais... Merci de vos réponses !
Re: Adam, un vrai personnage ?
Posté : 04 avr.16, 07:07
par kevver
chrétien2 a écrit :Oui, c'est ce que je pensais... Merci de vos réponses !
dr

en tout cas , c'est ce que laisse transparaître les rédacteurs...
Re: Adam, un vrai personnage ?
Posté : 04 avr.16, 07:09
par chrétien2
Pour ma aprt, je pense que, vraiment, Adam et Eve ont vécu, sinon, c'est la création même qui est remise en cause...Et cela, je ne peux pas l'accepter.
Re: Adam, un vrai personnage ?
Posté : 04 avr.16, 07:12
par kevver
chrétien2 a écrit :Pour ma aprt, je pense que, vraiment, Adam et Eve ont vécu, sinon, c'est la création même qui est remise en cause...Et cela, je ne peux pas l'accepter.
Oui en fait pour les chrétiens , il est impossible de remettre en doute l'historicité de ce récit car toute la théologie chrétienne repose là dessus. Renier la Genèse , c'est directement renier Jésus !

Au pire le prendre comme une histoire non historique qui montre le déviement de l'homme mais je ne pense pas.
Et le second problème c'est que Adam et Eve vécu il y a seulement 6000 ans , sa fait un peu gros . J'ignore si cette spéculation chronologique est propre au TJ ?
Re: Adam, un vrai personnage ?
Posté : 04 avr.16, 07:13
par chrétien2
Ce n'est pas que c'est impossible pour moi que d'y penser. c'est que, juste dans la bible, Adam et Eve sont montrés comme de réelles personnes !
Re: Adam, un vrai personnage ?
Posté : 04 avr.16, 07:15
par kevver
chrétien2 a écrit :Ce n'est pas que c'est impossible pour moi que d'y penser. c'est que, juste dans la bible, Adam et Eve sont montrés comme de réelles personnes !
Oui pour moi non plus , ce n'est pas impossible de les imaginer comme de réelle personne créer directement par Dieu....
Mais créer , y'a seulement 6000 ans ???
De plus , le cadre du récit est hautement allégorique...
Re: Adam, un vrai personnage ?
Posté : 04 avr.16, 07:18
par MonstreLePuissant
Attention ! C'est Paul qui développe ce thème d'Adam pécheur pour mettre Jésus en lumière en tant que « racheteur » du péché d'Adam. Il n'a lui même donc pas compris que la Genèse était une allégorie et a donc transmis son erreur de compréhension à tous les chrétiens.
Re: Adam, un vrai personnage ?
Posté : 04 avr.16, 07:19
par chrétien2
pour les 6000 ans, honnêtement, je n'ai pas fais de recherches sur ce sujet.
Mais, pour Dieu, tout est possible...
Attention ! C'est Paul qui développe ce thème d'Adam pécheur pour mettre Jésus en lumière en tant que « racheteur » du péché d'Adam. Il n'a lui même donc pas compris que la Genèse était une allégorie et a donc transmis son erreur de compréhension à tous les chrétiens.
je vois mal Paul enseigner des choses contraires à l'Esprit Saint...
Re: Adam, un vrai personnage ?
Posté : 04 avr.16, 07:21
par kevver
MonstreLePuissant a écrit :Attention ! C'est Paul qui développe ce thème d'Adam pécheur pour mettre Jésus en lumière en tant que « racheteur » du péché d'Adam. Il n'a lui même donc pas compris que la Genèse était une allégorie et a donc transmis son erreur de compréhension à tous les chrétiens.
Donc Paul s'est trompé , Jean le baptiseur s'est trompé aussi en s'exclamant "l'agneau qui enlève le péché du monde" ???? Au final tout le monde se trompe ??
Et Jésus n'aurait pas fait en sorte que ses concepts erronées ne se trouve pas dans la Bible ?