Mahomet prédit la victoire des Byzantins sur les Perses
Posté : 04 août16, 05:59
Topic créé suite à discussion avec clo devenue illisible
http://www.forum-religion.org/post1071690.html#p1071690
Lorsque j’évoquais la fiabilité des textes, je parlais des sources que tu n’avais pas montrées pour vérifier si ces hadiths existaient, s’ils étaient reconnus comme authentiques, etc … Je ne voulais pas dire que tous les textes dont je me sers pour parler d'islam ne sont pas fiables... bon, bref.
Je me suis documenté sur le sujet.
Sourate 30 : Les Romains ont été vaincus, dans le pays voisins, et après leur défaite ils seront les vainqueurs dans quelques années.
1) Ce verset a été révélé vers 612 à la Mecque. A cette époque les Perses ont envahi et conquis les terres byzantines de la Syrie à l’Egypte … et Mahomet prédit une victoire des byzantins dans quelques années.
C’est exactement comme quelqu’un qui aurait dit en 1941 : Les Russes ont été vaincus, et après leur défaite ils seront les vainqueurs dans quelques années.
Certes, en 622, les byzantins ont battus les perses mais c’est sur les terres byzantines, rien d’extraordinaire. Ce serait une prophétie s’ils les avaient vaincus sur les terres perses même.
2) C’est Mahomet qui a prononcé ce verset, donc c’est lui qui est engagé par la promesse dès le départ, pas Abou bakr. Dès le départ, le terme a été fixé par Abou bakr et Mahomet ne l’a pas contesté au départ. Ce n’est que lorsque les polythéistes ont fait valoir que la promesse de Mahomet ne s’est pas réalisée que Mahomet a ajouté – en cours de route – un autre terme (à 10 ans je crois). Quelques années signifie 3, 4, 5 pour tout le monde, ça ne signifie pas 9 ou 10
3) Une prophétie ne peut être sérieuse que si elle donne le nombre exact d’années
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Lorsque j’évoquais la fiabilité des textes, je parlais des sources que tu n’avais pas montrées pour vérifier si ces hadiths existaient, s’ils étaient reconnus comme authentiques, etc … Je ne voulais pas dire que tous les textes dont je me sers pour parler d'islam ne sont pas fiables... bon, bref.
Je me suis documenté sur le sujet.
Sourate 30 : Les Romains ont été vaincus, dans le pays voisins, et après leur défaite ils seront les vainqueurs dans quelques années.
1) Ce verset a été révélé vers 612 à la Mecque. A cette époque les Perses ont envahi et conquis les terres byzantines de la Syrie à l’Egypte … et Mahomet prédit une victoire des byzantins dans quelques années.
C’est exactement comme quelqu’un qui aurait dit en 1941 : Les Russes ont été vaincus, et après leur défaite ils seront les vainqueurs dans quelques années.
Certes, en 622, les byzantins ont battus les perses mais c’est sur les terres byzantines, rien d’extraordinaire. Ce serait une prophétie s’ils les avaient vaincus sur les terres perses même.
2) C’est Mahomet qui a prononcé ce verset, donc c’est lui qui est engagé par la promesse dès le départ, pas Abou bakr. Dès le départ, le terme a été fixé par Abou bakr et Mahomet ne l’a pas contesté au départ. Ce n’est que lorsque les polythéistes ont fait valoir que la promesse de Mahomet ne s’est pas réalisée que Mahomet a ajouté – en cours de route – un autre terme (à 10 ans je crois). Quelques années signifie 3, 4, 5 pour tout le monde, ça ne signifie pas 9 ou 10
3) Une prophétie ne peut être sérieuse que si elle donne le nombre exact d’années