Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotisme

Pourquoi s'interdire de légitimes questionnements ?
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marco ducercle

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Re: Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotism

Ecrit le 23 nov.16, 09:43

Message par marco ducercle »

J'm'interroge a écrit :
À l'évidence c'est juste que tu n'as rien à redire de pertinent à la très grande pertinence des mes propos plus haut, c'est tout.

Alors ne te cherche pas des excuses, sache que tu n'es pas obligé de me répondre.
Le melon du mec: tu n'as rien à redire de pertinent à la très grande pertinence des mes propos plus haut
Nazisme=Talmud lien #p1112192
Ou plus exactement Talmud= Nazisme. C'est bien le but de ta démonstration?
Le parti nazi édicta des lois raciales( Nuremberg). Israël qui se proclame être une nation juive, n'a pas instauré le talmud comme code civil. :wink:

https://s21.postimg.org/uzn1ceyhj/image.png
Pourquoi être obligé de mettre une multitude de détails si ce n'est que tu veuilles démontrer quelque chose? On peut être antisioniste sans être obliger de nous ressortir tous les poncifs. A titre personnel, je trouve complètement normal qu'un palestinien le soit.
-l'usure: Au moyen age, de nombreux métiers sont interdits aux juifs : la fonction publique, le travail de la terre, l'artisanat, etc. Par contre, leur religion permet l'usure, qui est interdite aux chrétiens (car le temps n'appartient qu'à Dieu). Pour autant, elle cessa pratiquement à la fin du XIIIe siècle, remplacée par celle des Lombards.
-le CRIF: quel rapport avec la république? C'est le Consistoire central israélite de France qui administre le culte. Il y a bien le Parti chrétien démocrate, et on empêche pas Marion Maréchal( nous voila) Lepen de se faire filmer à la messe etc etc etc

Et puis surtout, c'est nier que les juifs ont la paranoïa justifiée= école Ozar HaTorah etc etc

De plus, "le pertineux". Je constate, qu'une foi de plus t'as été incapable d'analyser mes propos:
https://s22.postimg.org/56gdoifip/image.png
J'ai dit que si I.Halimi a été enlevé et séquestré, c'est parce qu'il faisait parti d'une communauté "dite" riche( la finance, l'usure). Si sa famille n'avait pas les moyens de payer, la communauté le ferait!!!
juif=argent.

Autre chose "le pertineux". Je ne suis pas juif :lol: :lol: :lol: :lol:
https://s14.postimg.org/q5w5vjc1t/image.png
Preuve que tu réfléchis de manière stéréotypé.
Ensuite, je ne suis pas croyant, donc c'est pas moi qui vais approuver certains mogolos qui prennent au pied de la lettre des écrits religieux.
https://s18.postimg.org/ohmq084xl/image.png
Mais pour autant, n'oublies pas que certains refusent la prise de sang, d'autres décapitent en place public ou vont arroser à coup de kalach. Ajoutons la ferme de Waco, L'ordre du Temple solaire, 1978 : Le suicide collectif de 914 adeptes du Temple du Peuple (Jonestown), ..............................etc etc etc.
Donc, on ne fait pas d'amalgames pour les musulmans. Les mongolos sont des radicaux. Pour les chrétiens on parle de mouvements sectaires. Par contre, pour les juifs ont les met tous sous influence "talmudique."

Je suis de mauvaise foi quand je dis que c'est le principal allié d'Assad qui le dédouane...?
https://s21.postimg.org/m491w6qyv/image.png
Poutine n'est peut être pas son meilleur allié? En tout cas, je constate que dans Le Mondedu18 septembre 201318.09, la Russie se ventait d'avoir les preuves. Qu'attend t'elle pour les fournir?
http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... _3218.html

Encore une foi, tu es limité en analyse:
https://s13.postimg.org/5oj40c4bb/image.png
Les sionistes ne vont pas se venter de leur projet ni l'ébruiter sur tous les toits... Et bien si justement puisque ce document a été diffusé Le 14 février 1982 dans la revue Kivounim. Ce n'est donc pas un document du ministère de la défense, ni une feuille de route du gouvernement. C'est juste un article d'un sioniste qui a donné son avis. http://www.globalresearch.ca/greater-is ... st/5324815
C'est un document dont l'authenticité est inattaquable... :lol: :lol: :lol: :lol:
Il a aussi été publié que c'est la Cosa Nostra qui est responsable de la guerre Iran/Irak. http://reseauinternational.net/le-rais-et-le-pavot/
C'est publié, donc c'est un document dont l'authenticité est inattaquable

Pour ce qui est du juste des juste, il apparaîtrai que l'histoire du juif orthodoxe qui refusait de soigner un non juif est de la flute
Image
_______________________________________________________________________________________________________________________________________

http://www.forum-religion.org/general/a ... l#p1114003
J'm'interroge a écrit : https://s12.postimg.org/5fzonqsp9/image.png
En vertu de cela quoi ? Pourrais-tu décoder car c'est un peu fouillis là...

Si tu veux dire que le mot "antisémite" ne concerne que les juifs parce qu'un tel aurait dit que ce mot n'avait jamais été utilisé que vis-à-vis des juifs, alors très clairement : personne n'est obligé de te suivre.
La je donne la def officielle du mot antisémite. Ce n'est pas moi qui l'ai inventé. Si demain on doit employer un autre mot! Très bien faisons le.
Simplement, arrêtes de te cacher derrière un tour de passe passe sémantique :wink:
https://s22.postimg.org/59442vcpd/image.png
Il a l'air d'un parfait abruti ce Drumont...
Ne dis pas ça malheureux. Il sort exactement les mêmes arguments que toi sur le juif et la finance.
J'assume la responsabilité de ce que je dis, quant à ce que d'autres disent, c'est leur responsabilité à eux.

Ce n'est pas parce que d'autres disent certaines choses qui pourraient ressembler selon toi à ce que j'ai moi-même pu dire ici ou ailleurs, que je dis la même chose qu'eux ou que je serais d'accord avec d'autres choses qu'ils auraient dites par ailleurs.

C'est de l'amalgame que tu fais.
Non ce n'est pas de l'amalgame, c'est une comparaison.

J'm'interroge

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Re: Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotism

Ecrit le 11 déc.16, 07:35

Message par J'm'interroge »

marco ducercle a écrit :Le melon du mec: tu n'as rien à redire de pertinent à la très grande pertinence des mes propos plus haut
Ce n'est pas ma tête qui est pleine de flotte... :lol:
marco ducercle a écrit :Nazisme=Talmud lien #p1112192
Ou plus exactement Talmud= Nazisme. C'est bien le but de ta démonstration?
Ah bon ? C'est ce que tu conclus ?
Car ce n'était pas exactement cela ma démonstration....
Le Nazisme c'est le Nazisme, le Talmudisme c'est le Talmudisme. L'un n'est pas l'autre, mais je les range tous les deux, c'est vrai, dans la case "fascismes suprématistes racialistes et racistes".
Autrement dit : le Talmudisme et le Nazisme ont de gros points communs, c'est tout ce que je dis.
marco ducercle a écrit :Le parti nazi édicta des lois raciales( Nuremberg). Israël qui se proclame être une nation juive, n'a pas instauré le talmud comme code civil. :wink:
Tu mélanges tout encore une fois... Il est impossible d'avoir une discussion construite avec toi.

Il n'était pas question d'Israël dans ce que je disais là.
marco ducercle a écrit : https://s21.postimg.org/uzn1ceyhj/image.png
Pourquoi être obligé de mettre une multitude de détails si ce n'est que tu veuilles démontrer quelque chose? On peut être antisioniste sans être obliger de nous ressortir tous les poncifs. A titre personnel, je trouve complètement normal qu'un palestinien le soit.
C'est donc bien ça... Nous n'aurions pas le droit selon toi d'être antisioniste si nous ne sommes pas palestinien ou juif (car il existe des antisionistes juifs, je le rappelle pour nos lecteurs peu renseignés)...

Alors n'inverse pas les choses. C'est justement "vous" (puisque tu dis "nous") qui faites c.h.i.e.r le monde avec vos poncifs et accusations d'antisémitisme pour tout individu qui serait antisioniste et qui ne serait ni palestinien ni juif.

Tu te moques du monde l'ami ! Cela me donnerait même envie de le devenir (antisioniste) rien que pour t'embêter.

(Je précise que je ne le suis cependant pas encore, estimant qu'effectivement, mais sans doute pour d'autres raisons, que le sionisme est avant tout un problème entre israéliens et palestiniens si l'on parle bien du même sionisme, car il y a plusieurs définitions du sionisme voire plusieurs "sionismes".... Le sujet ne sera pas traité ici..... Pour clore cette parenthèse je dirai par contre que je suis pour un état palestinien avec les frontières de 1967. Ai-je le droit ?)
marco ducercle a écrit :-l'usure: Au moyen age, de nombreux métiers sont interdits aux juifs : la fonction publique, le travail de la terre, l'artisanat, etc. Par contre, leur religion permet l'usure, qui est interdite aux chrétiens (car le temps n'appartient qu'à Dieu). Pour autant, elle cessa pratiquement à la fin du XIIIe siècle, remplacée par celle des Lombards.
Hé !
D'où vient l'idée l'ami ?
Tu parles du moyen age, mais sous l'empire romain ?
Et à Babylone ?
Et tu oublies la finance protestante, "le deuxième étage de la fusée" (dixit J. Attali).

Tu ne connais pas toute l'histoire l'ami ! Renseigne toi mieux.
marco ducercle a écrit :-le CRIF: quel rapport avec la république ? C'est le Consistoire central israélite de France qui administre le culte. Il y a bien le Parti chrétien démocrate, et on empêche pas Marion Maréchal( nous voila) Lepen de se faire filmer à la messe etc etc etc
- Si le CRIF n'administrait que le culte je n'y verrais aucun problème constitutionnel ni de république.

- Un Parti a le droit d'être le représentant de ce qu'il veut. Je ne verrais également aucun problème constitutionnel ni de république s'il y avait un parti juif ou musulman qui respecte l'esprit de la république.

--------------> Mais là c'est très drôle, parce qu'en disant ça tu reconnais implicitement que le CRIF se mêle de politique.

:lol: :lol: :lol:

- Et pourquoi ne filmerait-on pas Marion à la messe ? Peux-tu m'expliquer en quoi ce serait choquant ?

Le problème avec le CRIF c'est qu'il fait pression sur la politique de la France par des voies non démocratiques et non constitutionnelles, la république française étant censée ne reconnaître aucun lobby, ni aucune communauté religieuses ou d'intérêt, toute ligne politique du gouvernement devant normalement être déterminée par le suffrage universel dans les urnes et non par les menaces et pressions que font peser les lobbys, corporations et autres maçonneries derrière le rideau dans les coulisses.
marco ducercle a écrit :Et puis surtout, c'est nier que les juifs ont la paranoïa justifiée= école Ozar HaTorah etc etc
C'est horrible cette histoire.

Mais attention cela ne justifie pas tout !

Comme les persécutions subies pendant la seconde guerre mondiale ne justifient pas tout.

Par exemple : la loi Gayssaut est une absurdité contre-productive qui nuit plus à la vérité des persécutions sus-dites que l'inverse, car pourquoi interdire aux historiens de faire leur travail s'ils le souhaitent ?
Pourquoi en effet, puisque ceci est de nature à semer le doute plus qu'à le révoquer dans bien des esprits ?
Dans toute l'action menée dans un but salutaire, pour qu'elle soit profitable, il faut rester rationnel, surtout dans des cas graves comme ceux-là.
Ne pas s'emballer, ne pas systématiser, ne pas simplifier par les amalgames est indispensable si l'on ne veut pas se tirer une balle dans le pied au final.
Répondre à l'injustice et à l'insupportable par les émotions que l'on comprend bien, amène facilement à commettre soi-même des injustices et à devenir un objet de manipulations.
marco ducercle a écrit :De plus, "le pertineux". Je constate, qu'une foi de plus t'as été incapable d'analyser mes propos:
https://s22.postimg.org/56gdoifip/image.png
J'ai dit que si I.Halimi a été enlevé et séquestré, c'est parce qu'il faisait parti d'une communauté "dite" riche( la finance, l'usure). Si sa famille n'avait pas les moyens de payer, la communauté le ferait!!!
juif=argent.
Une fois de plus ? C'est toi qui n'as pas compris la réponse que je t'ai faite en réaction à ton détournement de propos !

Ta tendance à inverser la situations devient fatigante...
marco ducercle a écrit :Autre chose "le pertineux". Je ne suis pas juif :lol: :lol: :lol: :lol:
https://s14.postimg.org/q5w5vjc1t/image.png
Preuve que tu réfléchis de manière stéréotypé.
Ça, ça reste à prouver que tu ne l'es pas !

Tu peux l'être par idéologie sans même le savoir l'ami. Être juif étant avant tout adhérer à une certaine vision du monde et à certaines valeurs et principes.

Savais-tu qu'entre eux les Francs-maçons s'appellent parfois "juifs".

J'ai écrit ailleurs :
  • Quelqu'un qui ne se dit pas juif mais qui se comporte comme un juif est un juif en pratique ou pratiquement un juif.

    En effet, ne pas pratiquer la religion mais en pratiquer l'idéologie revient quasiment au même.


    Donc bien que catholique (est-il bien pratiquant ?), Fabius est-il aussi un peu juif (s'il en pratique l'idéologie) ?

    Et Hollande ? Est-il si catholique ?

    :lol:
marco ducercle a écrit :Ensuite, je ne suis pas croyant, donc c'est pas moi qui vais approuver certains mogolos qui prennent au pied de la lettre des écrits religieux.
https://s18.postimg.org/ohmq084xl/image.png
On peut être non traditionaliste, non croyant, mais adhérer à une idéologie 100 % kascher.
marco ducercle a écrit :...on ne fait pas d'amalgames pour les musulmans. Les mongolos sont des radicaux. Pour les chrétiens on parle de mouvements sectaires. Par contre, pour les juifs ont les met tous sous influence "talmudique."
Aujourd'hui, je dis bien aujourd'hui, le judaïsme est talmudique et ou politico-financier et ou sioniste.

___________
J'm'interroge a écrit : https://s12.postimg.org/5fzonqsp9/image.png
En vertu de cela quoi ? Pourrais-tu décoder car c'est un peu fouillis là...

Si tu veux dire que le mot "antisémite" ne concerne que les juifs parce qu'un tel aurait dit que ce mot n'avait jamais été utilisé que vis-à-vis des juifs, alors très clairement : personne n'est obligé de te suivre.
marco ducercle a écrit :La je donne la def officielle du mot antisémite. Ce n'est pas moi qui l'ai inventé. Si demain on doit employer un autre mot! Très bien faisons le.
Simplement, arrêtes de te cacher derrière un tour de passe passe sémantique :wink:
C'est toi qui me dis ça ? !

T'as du culot ! :lol: :lol: :lol:
  • Antisémistisme = racisme

    Antijudaïsme = opinion critique relative à une idéologie.
Or, toi et ta communauté (de pensée) voudriez faire passer toute opinion critique sur le judaïsme pour un racisme, histoire d'interdire toute critique envers ce qui n'est évidemment rien d'autre qu'une idéologie, celle des principaux maîtres cachés certes, mais qu'une idéologie toutefois, avec justement ce qui ne constitue en rien d'autre qu'un tour de passe passe sémantique comme tu dis ?

Il faudra plus que cela l'ami. Cela ne fonctionne plus.
J'm'interroge a écrit : https://s22.postimg.org/59442vcpd/image.png
Il a l'air d'un parfait abruti ce Drumont...
marco ducercle a écrit :Ne dis pas ça malheureux. Il sort exactement les mêmes arguments que toi sur le juif et la finance.
J'm'interroge a écrit :J'assume la responsabilité de ce que je dis, quant à ce que d'autres disent, c'est leur responsabilité à eux.

Ce n'est pas parce que d'autres disent certaines choses qui pourraient ressembler selon toi à ce que j'ai moi-même pu dire ici ou ailleurs, que je dis la même chose qu'eux ou que je serais d'accord avec d'autres choses qu'ils auraient dites par ailleurs.

C'est de l'amalgame que tu fais.
marco ducercle a écrit :Non ce n'est pas de l'amalgame, c'est une comparaison.
Comparaison n'est pas raison. Mais chez toi c'est une manière de favoriser l'amalgame.

Je soupçonne E. Drumont d'avoir été un imposteur circoncis.

Image
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut en percevoir, s'en représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !

marco ducercle

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Re: Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotism

Ecrit le 12 déc.16, 08:21

Message par marco ducercle »

marco ducercle a écrit :Nazisme=Talmud lien #p1112192
Ou plus exactement Talmud= Nazisme. C'est bien le but de ta démonstration?
J'm'interroge a écrit :Ah bon ? C'est ce que tu conclus ?
Car ce n'était pas exactement cela ma démonstration....
Le Nazisme c'est le Nazisme, le Talmudisme c'est le Talmudisme. L'un n'est pas l'autre, mais je les range tous les deux, c'est vrai, dans la case "fascismes suprématistes racialistes et racistes".
Autrement dit : le Talmudisme et le Nazisme ont de gros points communs, c'est tout ce que je dis.
le Talmudisme et le Nazisme ont de gros points communs, c'est tout ce que je dis.
Et moi si je conclu que si tu fais le parallèle, ce n'est pas un hasard. C'est que tu veux les mettre à égalité: "fascismes suprématistes racialistes et racistes"
En cherchant bien, je suis sur que les autres religions du livre ont eux aussi un certain nombre de point commun. Prenons Paul:
« les Juifs ne plaisent pas à Dieu et sont ennemis de tous les hommes » (1Th 2,15),. Hitler n'aurait pas dit mieux :wink:
marco ducercle a écrit :Le parti nazi édicta des lois raciales( Nuremberg). Israël qui se proclame être une nation juive, n'a pas instauré le talmud comme code civil. :wink:
J'm'interroge a écrit :Tu mélanges tout encore une fois... Il est impossible d'avoir une discussion construite avec toi.

Il n'était pas question d'Israël dans ce que je disais là.
Alors, il faudra que tu m'expliques comment on peut parler du "Grand Israël", sans parler d'Israël. C'est toi qui est venue t'appuyer sur un auteur( juste parmis les justes) mêlant pêle-mêle talmud et politique expansionniste israélienne.
La où ton système argumentaire à des limites, c'est que tu met en parallèle une idéologie veille de cent ans et qui a été mis en pratique par un gouvernement, et une perception religieuse veille de 2500 ans qui ne s'est jamais substitué a une politique gouvernementale. Tu nous refait le coup des pommes et des poires. A quand les scoubidoubidou?

A titre personnel, ton histoire de talmud qui dicterai la pensée juive est un argument fallacieux, puisque si on le prend au pied de la lettre, aucun médecin juif ne soignerai un goy. . :wink:
marco ducercle a écrit :https://s21.postimg.org/uzn1ceyhj/image.png
Pourquoi être obligé de mettre une multitude de détails si ce n'est que tu veuilles démontrer quelque chose? On peut être antisioniste sans être obliger de nous ressortir tous les poncifs. A titre personnel, je trouve complètement normal qu'un palestinien le soit.
C'est donc bien ça... Nous n'aurions pas le droit selon toi d'être antisioniste si nous ne sommes pas palestinien ou juif (car il existe des antisionistes juifs, je le rappelle pour nos lecteurs peu renseignés)...

Alors n'inverse pas les choses. C'est justement "vous" (puisque tu dis "nous") qui faites c.h.i.e.r le monde avec vos poncifs et accusations d'antisémitisme pour tout individu qui serait antisioniste et qui ne serait ni palestinien ni juif.

Tu te moques du monde l'ami ! Cela me donnerait même envie de le devenir (antisioniste) rien que pour t'embêter.

(Je précise que je ne le suis cependant pas encore, estimant qu'effectivement, mais sans doute pour d'autres raisons, que le sionisme est avant tout un problème entre israéliens et palestiniens si l'on parle bien du même sionisme, car il y a plusieurs définitions du sionisme voire plusieurs "sionismes".... Le sujet ne sera pas traité ici..... Pour clore cette parenthèse je dirai par contre que je suis pour un état palestinien avec les frontières de 1967. Ai-je le droit ?)
Est ce que tu ne vas plus au restaurant chinois à cause du Tibet? T'émeus tu pour le million de réfugier qu'il y a au Darfour? Etc etc etc. Ce que je constate, c'est que le drame palestinien est le symbole de l'injustice mondiale. Symbole qui s'est invité chez nous. J'aime à penser que si les israéliens n'étaient pas juifs, on en parlerai pas autant.
Donc, libre à toi de penser qu'il n'y a pas corrélation entre antisémitisme et antisionisme. Moi je constate, qu'un pays qui avait à sa tête un antisioniste "assumé"( Ahmadinejad), avait accueilli en 2006 une conférence internationale sur la «réalité» de la Shoah.

A titre personnel pour clore à mon tour ce dossier, je pense que la création d'Israël est un non sens historique. Je vais donc plus loin que toi( frontières 1967) puisque je pense que ce pays n'aurait jamais dû exister. Simplement si il existe, c'est à cause de l'antisémitisme, donc il faut assumer ses conséquence au lieu de faire croire que ça n'existe pas.
marco ducercle a écrit :-l'usure: Au moyen age, de nombreux métiers sont interdits aux juifs : la fonction publique, le travail de la terre, l'artisanat, etc. Par contre, leur religion permet l'usure, qui est interdite aux chrétiens (car le temps n'appartient qu'à Dieu). Pour autant, elle cessa pratiquement à la fin du XIIIe siècle, remplacée par celle des Lombards.
Hé !
D'où vient l'idée l'ami ?
Tu parles du moyen age, mais sous l'empire romain ?
Et à Babylone ?
Et tu oublies la finance protestante, "le deuxième étage de la fusée" (dixit J. Attali).

Tu ne connais pas toute l'histoire l'ami ! Renseigne toi mieux.
Lorsque je parle du moyen age, je parle du rôle des juifs. C'est de la que date leur réputation d'usurier. Il y avait déjà des juifs à Babylone 1750 av. J.-C.?
marco ducercle a écrit :-le CRIF: quel rapport avec la république ? C'est le Consistoire central israélite de France qui administre le culte. Il y a bien le Parti chrétien démocrate, et on empêche pas Marion Maréchal( nous voila) Lepen de se faire filmer à la messe etc etc etc
- Si le CRIF n'administrait que le culte je n'y verrais aucun problème constitutionnel ni de république.

- Un Parti a le droit d'être le représentant de ce qu'il veut. Je ne verrais également aucun problème constitutionnel ni de république s'il y avait un parti juif ou musulman qui respecte l'esprit de la république.

--------------> Mais là c'est très drôle, parce qu'en disant ça tu reconnais implicitement que le CRIF se mêle de politique.

:lol: :lol: :lol:

A bon, parce qu'en république on a pas le droit de faire de la politique?
- Et pourquoi ne filmerait-on pas Marion à la messe ? Peux-tu m'expliquer en quoi ce serait choquant ?
J'ai jamais dit qu'on avait pas le droit. Je remarque simplement qu'on fait pas c.h.i.e.r les politiques qui se servent du courant catho pour engrainer des voix. De la même manière qu'on emmerde pas un politique qui a des convictions religieuses.
A t'on été aussi indulgent sur les réseaux sociaux avec Valls qui est marié avec une..........?
Le problème avec le CRIF c'est qu'il fait pression sur la politique de la France par des voies non démocratiques et non constitutionnelles, la république française étant censée ne reconnaître aucun lobby, ni aucune communauté religieuses ou d'intérêt, toute ligne politique du gouvernement devant normalement être déterminée par le suffrage universel dans les urnes et non par les menaces et pressions que font peser les lobbys, corporations et autres maçonneries derrière le rideau dans les coulisses.
Bien venue dans le monde réel camarade. Tu crois franchement que le CRIF est le seul à faire du lobbing? Tien, un bon exemple de lobbing:
21/01/2012
Génocide arménien: comment Sarkozy a créé un lobby turc

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 77481.html

Puisque tu m'es sympathique, j'ajoutes ce lien:
http://lexpansion.lexpress.fr/actualite ... 09758.html

Pour le reste, c'est au politique d'être ferme avec le crif. Mais bon, on a bien acheté la paix sociale à coup de hijab, on ne va pas demander aux politiques d'être courageux..
marco ducercle a écrit :Et puis surtout, c'est nier que les juifs ont la paranoïa justifiée= école Ozar HaTorah etc etc
C'est horrible cette histoire.

Mais attention cela ne justifie pas tout !
Je n'ai pas mis cet exemple pour faire pleurer dans les chaumières mais pour signifier que l'antisémitisme n'est pas qu'un fantasme inventer pour interdire de critiquer les juifs.
Comme les persécutions subies pendant la seconde guerre mondiale ne justifient pas tout.
Qu'est ce que tu appelles tout justifier? J'aimerai bien savoir ce qu'ils t'ont fait pour qu'ils t'empêchent à ce point de dormir? Tu penses vraiment que ta vie serait meilleurs si ils n'existaient pas?
Par exemple : la loi Gayssaut est une absurdité contre-productive qui nuit plus à la vérité des persécutions sus-dites que l'inverse, car pourquoi interdire aux historiens de faire leur travail s'ils le souhaitent ?
Persécutions sus-dites est un jolie mot, mais pour être exacte, il faut parler de génocide. Insulter ou mettre une claque à un mec, c'est de la persécution. Aller frapper chez lui à 6h du matin pour un voyage sans retour, après lui avoir ôté sa nationalité, interdit de travailler, spolier son commerce si il en avait un, fait main basse sur son compte en banque. Ça porte un nom:
la solution finale du problème juif.

Pour ce qui est de la loi Gayssot, je suis d'accord avec toi sur le principe. En effet, les négationnistes sur ce forum se planquent derrière la loi pour ne pas aller au bout de leur démonstration. Ils lancent le débat et le fuit dès qu'on entre dans le dur.
Maintenant dans les faits, rien n'empêche les historiens de débattre. Ce n'est pas moi qui le dit mais le conseil constitutionnel.
Pourquoi en effet, puisque ceci est de nature à semer le doute plus qu'à le révoquer dans bien des esprits ?
Faut pas pousser mémé dans les orties. Il faut vraiment être tordu ou foncièrement antisémite pour croire que tout ça est une histoire monté de toute pièce. Si des cons comme Faurisson n'étaient pas venue foutre le bazar, cette loi n'aurait jamais été voté.
Si il a été condamné, ce n'est pas tant parce qu'il a nié que parce qu'il a proclamé tel un slogan que c'est une escroquerie juive( encore une foi la finance). C'est ça que réprimande la loi Gayssot.
marco ducercle a écrit :De plus, "le pertineux". Je constate, qu'une foi de plus t'as été incapable d'analyser mes propos:
https://s22.postimg.org/56gdoifip/image.png
J'ai dit que si I.Halimi a été enlevé et séquestré, c'est parce qu'il faisait parti d'une communauté "dite" riche( la finance, l'usure). Si sa famille n'avait pas les moyens de payer, la communauté le ferait!!!
juif=argent.
Une fois de plus ? C'est toi qui n'as pas compris la réponse que je t'ai faite en réaction à ton détournement de propos !
Ou est le détournement de propos? On ne parlé pas des juifs et l'argent:
L'ennemi de demain, ce ne sera plus le juif mais le chinois. Si ils se font agresser à Aubervilliers, c'est parce qu'ils ont la réputation d'être une communauté riche. Un peu comme un certain Ilan Halimi il y a une dizaine d'années.
Il n'y a pas un chinoi qui c'est fait tué dernièrement dans la rue à Aubervilliers? http://www.leparisien.fr/faits-divers/l ... 078775.php
marco ducercle a écrit :Autre chose "le pertineux". Je ne suis pas juif :lol: :lol: :lol: :lol:
https://s14.postimg.org/q5w5vjc1t/image.png
Preuve que tu réfléchis de manière stéréotypé.
Ça, ça reste à prouver que tu ne l'es pas !

Tu veux que je baisse mon froc? Tu pourrai aussi mesurer la forme de mon nez, regarder le lob de mes oreilles.
Tu peux l'être par idéologie sans même le savoir l'ami. Être juif étant avant tout adhérer à une certaine vision du monde et à certaines valeurs et principes.
Savais-tu qu'entre eux les Francs-maçons s'appellent parfois "juifs".
Tu viens de créer un nouveau concept. Le juif qui s'ignore. Et pour conforter tout ça, on sous poudre d'un zeste de complot judéomaçonique.
Saches mon grand, que bien qu'athée, je n'ai jamais renié mon héritage culturel chrétien catholique. De plus, je considère cet héritage comme gallo chrétien et non pas judéo chrétien.

Pour autant, j'ai fais mien un proverbe yiddish: lorsqu'on te crache dessus, il ne faut pas dire qu'il pleut.
J'ai écrit ailleurs :
  • Quelqu'un qui ne se dit pas juif mais qui se comporte comme un juif est un juif en pratique ou pratiquement un juif.
    En effet, ne pas pratiquer la religion mais en pratiquer l'idéologie revient quasiment au même.

Ça revient quasiment au même qu'un mec qui est persuadé de ne pas être antisémite mais qui sort les mêmes arguments stéréotypés.

Donc bien que catholique (est-il bien pratiquant ?), Fabius est-il aussi un peu juif (s'il en pratique l'idéologie) ?
Et Hollande ? Est-il si catholique ?:lol:
[/list]
Et c'est quoi l'idéologie juive? N'oublies pas que le gendre de Trump est juif, que sa fille s'est convertie et qu'il en est très fière. N'as tu pas peur de la contagion?
Ben non, je suis bête il l'est déjà:
Nous devons d’abord protéger Israël qui est notre meilleur allié dans la région, et même dans le monde. Je soutiens Israël à 100 %
marco ducercle a écrit :Ensuite, je ne suis pas croyant, donc c'est pas moi qui vais approuver certains mogolos qui prennent au pied de la lettre des écrits religieux.
https://s18.postimg.org/ohmq084xl/image.png
On peut être non traditionaliste, non croyant, mais adhérer à une idéologie 100 % kascher.
Pourrais tu me traduire en français?
marco ducercle a écrit :...on ne fait pas d'amalgames pour les musulmans. Les mongolos sont des radicaux. Pour les chrétiens on parle de mouvements sectaires. Par contre, pour les juifs ont les met tous sous influence "talmudique."
Aujourd'hui, je dis bien aujourd'hui, le judaïsme est talmudique et ou politico-financier et ou sioniste.
Maintenant je comprend pourquoi les chinois sont au Tibet ou pourquoi Poutine a été en Tchétchénie. :lol:
C'est pas toi qui m'as dit un jour:
J'aime bien les raccourcis que tu prends...
marco ducercle a écrit :La je donne la def officielle du mot antisémite. Ce n'est pas moi qui l'ai inventé. Si demain on doit employer un autre mot! Très bien faisons le.
Simplement, arrêtes de te cacher derrière un tour de passe passe sémantique :wink:
C'est toi qui me dis ça ? !

T'as du culot ! :lol: :lol: :lol:
  • Antisémistisme = racisme

    Antijudaïsme = opinion critique relative à une idéologie.
Encore une foi camarade, ce n'est pas moi qui est inventé ce mot et qui en a donné cette définition. Ecris au descendants de Wilhelm Marr pour signifier ton mécontentement.
Or, toi et ta communauté (de pensée) voudriez faire passer toute opinion critique sur le judaïsme pour un racisme, histoire d'interdire toute critique envers ce qui n'est évidemment rien d'autre qu'une idéologie, celle des principaux maîtres cachés certes, mais qu'une idéologie toutefois, avec justement ce qui ne constitue en rien d'autre qu'un tour de passe passe sémantique comme tu dis ?

Il faudra plus que cela l'ami. Cela ne fonctionne plus.
Et on retombe dans les bons vieux poncifs( principaux maîtres cachés). Un petit passage des sages de Sion?
Ce n'est pas parce que d'autres disent certaines choses qui pourraient ressembler selon toi à ce que j'ai moi-même pu dire ici ou ailleurs, que je dis la même chose qu'eux ou que je serais d'accord avec d'autres choses qu'ils auraient dites par ailleurs.
Retour à l'antisémite qui s'ignore( voir plus haut). L'antisémite canada dry: "c'est doré comme l'alcool, son nom sonne comme un nom d'alcool… mais ce n'est pas de l'alcool".
"Ça sort les mêmes arguments et les mêmes poncifs, mais ce n'est pas de l'antisémitisme"
marco ducercle a écrit :Non ce n'est pas de l'amalgame, c'est une comparaison.
Comparaison n'est pas raison. Mais chez toi c'est une manière de favoriser l'amalgame.

Je soupçonne E. Drumont d'avoir été un imposteur circoncis.
Mais bien sur, on revient au point de départ: le complot juif.

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Re: Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotism

Ecrit le 23 déc.16, 22:11

Message par J'm'interroge »

Je te répondrai peut-être ultérieurement. Mais je ne vois pas trop bien pourquoi, puisque tu défends des dogmes plus que la raison et les faits, par des moyens qui ont tout de la malhonnêteté, comme la caricature par exemple.

C'est une perte de temps, j'ai plus utile à faire.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut en percevoir, s'en représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
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Re: Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotism

Ecrit le 23 déc.16, 23:33

Message par Karlo »

Je ne vois pas bien pourquoi tu t'acharnes, marco ducercle.

Tu le sais, non, que les arguments rationnels n'ont aucun effet sur les croyances irrationnelles ?


Là on parle d'un type qui en plus de croire aux complots juif et franc-maçon veut absolument réappliquer a notion de race à l'espèce humaine, en dépit de toute réalité biologique.


Clairement il est au delà de toute argumentation rationnelle.


Tu peux parler des siècles pour ne rien dire, ca ne fera pas changer d'avis les complotistes ni les adeptes des pseudo-sciences
J'm'interroge cumule les deux caractéristiques, donc ca ne risque pas d'aboutir.

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Re: Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotism

Ecrit le 24 déc.16, 00:34

Message par J'm'interroge »

Karlo a écrit :Je ne vois pas bien pourquoi tu t'acharnes, marco ducercle.

Tu le sais, non, que les arguments rationnels n'ont aucun effet sur les croyances irrationnelles ?
Tu confonds rationalité et bien pensance karlo.
Karlo a écrit :Là on parle d'un type qui en plus de croire aux complots juif et franc-maçon veut absolument réappliquer a notion de race à l'espèce humaine, en dépit de toute réalité biologique.
Là, c'est réalité scientifique et bien pensance que tu confonds.

Je ne veux rien "ré-appliquer" du tout, je dis juste que la question n'est pas objectivement tranchée, car la notion commune de race n'est pas celle que réfute la biologie. Je n'ai par ailleurs formulé à ce sujet que des hypothèses et un moyen de les vérifier.

Par ailleurs je ne crois en rien.

Et tu n'as pas répondu, à quel grade et à quelle loge appartiens-tu Karlo ?

Pour finir j'ai démontré que ta logique laisse à désirer... Donc tu n'es pas très bien placé pour me faire la critique.
Karlo a écrit :Clairement il est au delà de toute argumentation rationnelle.
Commence déjà par penser logiquement et ensuite l'on en rediscutera ok ?

Et où sont tes arguments l'ami ? Tu trouves peut-être que tu argumentes là ?

Comme je l'ai déjà di, je n'ai plus beaucoup de temps à perdre sur les forums.
Karlo a écrit :Tu peux parler des siècles pour ne rien dire, ca ne fera pas changer d'avis les complotistes ni les adeptes des pseudo-sciences
J'm'interroge cumule les deux caractéristiques, donc ca ne risque pas d'aboutir.
Que tu dis, que tu dis... Mais tu ne fais pas face.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut en percevoir, s'en représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
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Re: Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotism

Ecrit le 24 déc.16, 00:41

Message par Karlo »

Tu confonds rationalité et bien pensance karlo.
Non non. Il s'agit de rationalité.

Et tu n'as pas répondu, à quel grade et à quelle loge appartiens-tu Karlo ?
Et voilà que le complotiste a besoin d'intégrer ses détracteurs dans le grand complot :lol:


Pour finir j'ai démontré que ta logique laisse à désirer
Bah bien sûr. Il doit être bien ton monde où il suffit d'affirmer un truc pour l'avoir "démontré" ...



En l'occurrence, c'est toi qui te fait basher sur tous les sujets où tu passes. Tu ne connais rien à la biologie mais tu veux quand même appliquer la notion de race à l'humain, tu ne connais rien à la franc-maçonnerie mais tu veux quand même parler de complot franc-maçon, etc etc etc



Commence donc déjà par penser logiquement, et ensuite on en rediscutera, ok ?


Et où sont tes arguments l'ami ? Tu trouves peut-être que tu argumentes là ?
Non, pourquoi faire ?

Comme je l'ai dit plus haut : les arguments rationnels n'ont pas la moindre prise sur les délires irrationnels tels que ceux qui tu développes à longueur de post.
Ils sont parfaitement inutile.

La seule à faire avec les gens comme toi, c'est essayer de les empêcher de nuire trop en montrant aux lecteurs que tes post ont beau faire de nombreuses lignes, ils sont tous incroyablement creux.

C'est tout.


Pas besoin de se lancer dans des warquotes interminables avec quelqu'un qui ne raisonne pas de manière rationnelle : ca ne mène à rien.



Là, comme je l'ai déjà dit je n'ai plus beaucoup de temps à perdre sur les forums.
Et bien vas t-en, que veux-tu qu'on te dise ?

Ca fera remonter un peu la qualité moyenne de ce forum.

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Re: Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotism

Ecrit le 24 déc.16, 01:16

Message par Erdnaxel »

Le Nazisme c'est le Nazisme, le Talmudisme c'est le Talmudisme.
Bien sûr, au même titre que le Nazisme c'est le Nazisme et l'islam c'est l'islam. Mais comme Adolf Hitler s'inspire notamment du fascisme de Mussolini, de la religion de Muhammad, de la religion japonaise sous Hirohito. Il est normal de retrouver des similitudes avec par exemple un heil Hitler et un avé César (puisque Mussolini s'inspire de la Rome antique), comme il est normal de retrouver des similitudes avec le judaïsme (Tanakh + Talmud) puisque Muhammad s'inspire du judaïsme.
L'un n'est pas l'autre, mais je les range tous les deux, c'est vrai, dans la case "fascismes suprématistes racialistes et racistes".
Alors pour racialisme: je rappelle qu'Adolf Hitler n'est pas racialiste (il ne croit pas qu'il y a des races comme chez les chiens dans l'espèces humaine). Et l'Allemagne de son époque est parfaitement au courant qu'il n'y a pas des races dans l'espèce humaine (comme chez les chiens). Pour preuve Mein Kampf (et "le peuple c'est ta race" ) et lui-même a pour projet de créer réellement cette fameuse race aryenne (grand blond aux yeux bleu avec des caractéristiques génétiques et héréditaires supérieurs aux autres variétés humaines) en utilisant le même procédé que chez les chiens.

Ensuite Adolf Hitler fait des amalgames à base de "race" (ou utilise du racialisme) dans un but politique/idéologique (afin de mieux créer un Etat raciste)

Mein Kampf http://der-fuehrer.org/meinkampf/french ... French.pdf
"Il ne suffit pas de savoir comment sera un Etat raciste ; il faut d'abord le créer."
Autrement dit : le Talmudisme et le Nazisme ont de gros points communs, c'est tout ce que je dis.
Ils sont tout les deux écrits par des cerveaux malades. Napoléon (comme plein d'autres) partage ce point commun avec Adolf Hitler (être un cinglé).

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Re: Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotism

Ecrit le 24 déc.16, 02:14

Message par J'm'interroge »

J'm'interroge a écrit :Tu confonds rationalité et bien pensance karlo.
Karlo a écrit :Non non. Il s'agit de rationalité.
Tu le crois peut-être, en tout cas tu ne le démontres pas.

Moi par contre, j'ai montré qu'il y a des failles dans ta logique, tu veux que je remette ça sur le tapis ?
J'm'interroge a écrit :Et tu n'as pas répondu, à quel grade et à quelle loge appartiens-tu Karlo ?
Karlo a écrit :Et voilà que le complotiste a besoin d'intégrer ses détracteurs dans le grand complot :lol:
Tu n'as que ça ? Me dire que je suis "complotiste" ? C'est très facile cet amalgame. Heureusement il ne fonctionne qu'avec les demeurés.

Tiens, c'est drôle ça.. Pourquoi ne réponds-tu pas à ces deux questions ?

Tu te sens peut-être appartenir à une élite en étant grade 2 ou 3 ? :lol: :lol: :lol:
J'm'interroge a écrit :Pour finir j'ai démontré que ta logique laisse à désirer
Karlo a écrit :Bah bien sûr. Il doit être bien ton monde où il suffit d'affirmer un truc pour l'avoir "démontré" ...
Bien non, car moi vois-tu, à la différence de toi je n'affirme que ce que je sais et ma démonstration a été présentée.

Mais je vais te la remettre rien que pour le plaisir :

----------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------

Ok ? Alors ne te la ramène pas trop, veux-tu bien ?
Karlo a écrit :En l'occurrence, c'est toi qui te fait basher sur tous les sujets où tu passes. Tu ne connais rien à la biologie mais tu veux quand même appliquer la notion de race à l'humain, tu ne connais rien à la franc-maçonnerie mais tu veux quand même parler de complot franc-maçon, etc etc etc
J'en connais suffisamment pour dire que certaines de tes affirmations sont plus idéologiques que scientifiques. Et cela me gène pour toi, vois-tu ? Car par ailleurs quand tu parles de biologie tu ne dis pas trop de conneries.

Tu manques simplement de rigueur, de logique et de subtilité épistémologique.

Quand à la Franc-maçonnerie et à ton appartenance, tu ne réponds pas à mes questions, pourquoi ?
J'm'interroge a écrit :Et où sont tes arguments l'ami ? Tu trouves peut-être que tu argumentes là ?
Karlo a écrit :Non, pourquoi faire ?

Comme je l'ai dit plus haut : les arguments rationnels n'ont pas la moindre prise sur les délires irrationnels tels que ceux qui tu développes à longueur de post.
Ils sont parfaitement inutile.
Ah bien si ta bien-pensance te suffit...

Mais encore une fois il ne suffit pas de dire et d'affirmer. Contrairement à ce que tu prétends là, je n'affirme rien que je ne puisse démontrer et quand je ne sais pas, je me contente de formuler des hypothèses vérifiables (et donc réfutable en principe), ce que tu ne fais pas. Pour toi, tout ce qui s'écarte de ton idéologie, car c'en est une, est irrationnel...

Tu confonds, tu confonds bien des choses et ne réfléchis pas beaucoup l'ami ! Je te trouve très prétentieux.
Karlo a écrit :La seule à faire avec les gens comme toi, c'est essayer de les empêcher de nuire trop en montrant aux lecteurs que tes post ont beau faire de nombreuses lignes, ils sont tous incroyablement creux.

C'est tout.
Tu ne démontres rien du tout, tu parles parles, affirmes, affirmes, mais c'est toi qui n'apportes rien de concret ici pour appuyer tes dires. Tu parles du haut de tes prétentions et de tes croyances bien acceptées, c'est tout.

Réponds moi plutôt sur ton inconsistance logique, ce sera plus intéressant.
Karlo a écrit :Pas besoin de se lancer dans des warquotes interminables avec quelqu'un qui ne raisonne pas de manière rationnelle : ca ne mène à rien.
C'est toi qui le dis.. en attendant tu n'es pas logique et cela je ne fais pas que l'affirmer, je l'ai démontré.

Tiens, au cas où tu aurais fait mine ne ne pas l'avoir vue, je te la remets :


----------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------
J'm'interroge a écrit :Là, comme je l'ai déjà dit je n'ai plus beaucoup de temps à perdre sur les forums.
Karlo a écrit :Et bien vas t-en, que veux-tu qu'on te dise ?

Ca fera remonter un peu la qualité moyenne de ce forum.
0 % argument, mais 100 % de langue de p... .
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut en percevoir, s'en représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

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Re: Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotism

Ecrit le 24 déc.16, 04:37

Message par marco ducercle »

J'm'interroge a écrit :Je te répondrai peut-être ultérieurement. Mais je ne vois pas trop bien pourquoi, puisque tu défends des dogmes plus que la raison et les faits, par des moyens qui ont tout de la malhonnêteté, comme la caricature par exemple.

C'est une perte de temps, j'ai plus utile à faire.
Et bien c'est marrant que tu parles malhonnêteté puisque que tu vas puiser tes sources "talmuldiques" dans le Le Talmud démasqué:
Emblématique de l'antisémitisme sur Internet, ce texte est régulièrement traduit, réédité, encore de nos jours et mis en ligne par les mouvances antisémites, négationnistes, communautaires musulmanes, conspirationniste antisémite, d’extrême droite néo-nazis, catholiques fondamentalistes.
Le résultat en est une parodie sauvage du judaïsme, une compilation de citations faussement traduites ou plagiées d'œuvres antérieures, par un auteur totalement incompétent


Comment je le sais?

Mentir à un goy si cela profite à un juif, est-ce mentir selon le Talmud ?
http://www.forum-religion.org/general/l ... l#p1114734

________________________________________________________________________________________________________________________________
J'm'interroge a écrit :Et tu n'as pas répondu, à quel grade et à quelle loge appartiens-tu Karlo ?
Donc d'après JMI, on est forcément juif ou franc maçon. :wink:

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Re: Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotism

Ecrit le 24 déc.16, 09:43

Message par J'm'interroge »

J'm'interroge a écrit :Le Nazisme c'est le Nazisme, le Talmudisme c'est le Talmudisme.
Erdnaxel a écrit :Bien sûr, au même titre que le Nazisme c'est le Nazisme et l'islam c'est l'islam. Mais comme Adolf Hitler s'inspire notamment du fascisme de Mussolini, de la religion de Muhammad, de la religion japonaise sous Hirohito. Il est normal de retrouver des similitudes avec par exemple un heil Hitler et un avé César (puisque Mussolini s'inspire de la Rome antique), comme il est normal de retrouver des similitudes avec le judaïsme (Tanakh + Talmud) puisque Muhammad s'inspire du judaïsme.
Hitler inspiré par le Coran ? Muhammad était probablement juif.
J'm'interroge a écrit :L'un n'est pas l'autre, mais je les range tous les deux, c'est vrai, dans la case "fascismes suprématistes racialistes et racistes".
Erdnaxel a écrit :Alors pour racialisme: je rappelle qu'Adolf Hitler n'est pas racialiste (il ne croit pas qu'il y a des races comme chez les chiens dans l'espèces humaine). Et l'Allemagne de son époque est parfaitement au courant qu'il n'y a pas des races dans l'espèce humaine (comme chez les chiens). Pour preuve Mein Kampf (et "le peuple c'est ta race" ) et lui-même a pour projet de créer réellement cette fameuse race aryenne (grand blond aux yeux bleu avec des caractéristiques génétiques et héréditaires supérieurs aux autres variétés humaines) en utilisant le même procédé que chez les chiens.
Il est impossible d'être raciste sans être racialiste, ce qui ne signifie pas que tout racialiste soit forcément raciste. La doctrine Nazi est les deux, mais Hitler, je ne sais pas bien s'il était l'un et l'autre. Probablement qu'il l'était, c'est difficile à savoir, puisqu'il était un politique avant tout.
Erdnaxel a écrit :Ensuite Adolf Hitler fait des amalgames à base de "race" (ou utilise du racialisme) dans un but politique/idéologique (afin de mieux créer un Etat raciste)
C'est très possible en effet.
J'm'interroge a écrit :Autrement dit : le Talmudisme et le Nazisme ont de gros points communs, c'est tout ce que je dis.
Erdnaxel a écrit :Ils sont tout les deux écrits par des cerveaux malades. Napoléon (comme plein d'autres) partage ce point commun avec Adolf Hitler (être un cinglé).
Fous, plus de 90 % des gens le sont à divers degrés et en diverses circonstances. Mais je ne parlais pas de personnes, je parlais essentiellement d'idéologies.

__________________________
J'm'interroge a écrit :Je te répondrai peut-être ultérieurement. Mais je ne vois pas trop bien pourquoi, puisque tu défends des dogmes plus que la raison et les faits, par des moyens qui ont tout de la malhonnêteté, comme la caricature par exemple.

C'est une perte de temps, j'ai plus utile à faire.
marco ducercle a écrit :Et bien c'est marrant que tu parles malhonnêteté puisque que tu vas puiser tes sources "talmuldiques" dans le Le Talmud démasqué:
Emblématique de l'antisémitisme sur Internet, ce texte est régulièrement traduit, réédité, encore de nos jours et mis en ligne par les mouvances antisémites, négationnistes, communautaires musulmanes, conspirationniste antisémite, d’extrême droite néo-nazis, catholiques fondamentalistes.
Le résultat en est une parodie sauvage du judaïsme, une compilation de citations faussement traduites ou plagiées d'œuvres antérieures, par un auteur totalement incompétent
Là c'est toi le négationniste conspirationniste.
marco ducercle a écrit :Comment je le sais?

Mentir à un goy si cela profite à un juif, est-ce mentir selon le Talmud ?
http://www.forum-religion.org/general/l ... l#p1114734
Et ?

Je ne vois pas très bien les liens que tu fais, sois plus explicite.

Mais n'est-ce pas vrai que mentir à un goy si cela profite à un juif, n'est pas mentir selon le Talmud ?

Le Talmud est-il un livre humaniste et non raciste selon toi ?

As-tu lu Maïmonide, La référence pour les talmudistes ?

Manque de bol pour toi cet auteur a été traduit par des gens compétents et son corpus de textes est facilement accessible et difficilement attribuable à la main d'antisémites...
J'm'interroge a écrit :Et tu n'as pas répondu, à quel grade et à quelle loge appartiens-tu Karlo ?
marco ducercle a écrit :Donc d'après JMI, on est forcément juif ou franc maçon. :wink:
C'est ce que tu conclus de mes propos ? C'est encore la preuve ou bien de ta malhonnêteté ou bien de ton manque de logique ou bien des deux.

Explique moi comment tu en arrives à cette conclusion veux-tu bien ?
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut en percevoir, s'en représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
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Re: Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotism

Ecrit le 26 déc.16, 05:44

Message par marco ducercle »

J'm'interroge a écrit :
marco ducercle a écrit :
Comment je le sais?

Mentir à un goy si cela profite à un juif, est-ce mentir selon le Talmud ?
http://www.forum-religion.org/general/l ... l#p1114734
J'm'interroge a écrit :Et ?

Je ne vois pas très bien les liens que tu fais, sois plus explicite.
Image
Et bien cela fait parti de fausses analyses compilés qui alimentent la toile.

Je parle d'analyses, car la phrase écrite noir sur blanc n'existe pas contrairement à « les Juifs ne plaisent pas à Dieu et sont ennemis de tous les hommes » (1Th 2,15)
Mais n'est-ce pas vrai que mentir à un goy si cela profite à un juif, n'est pas mentir selon le Talmud ?
Effectivement, ce n'est pas vrai puisque ce n'est pas ce que dit le talmud. Premièrement, dans Babha Kama 113a, il n'est pas spécifier que le mensonge s'adresse uniquement contre un goy. Elle peut aussi s'adresser contre un juif.
Deuxièmement, ça ne s'inscrit pas dans un cadre général, mais dans un cadre spécifique:
la collecte de l'impôt par une nation occupante. Style, Perse, Egypte, grec ou romaine par exemple. Et c'est la qu'on revient au premièrement puisque le collecteur peut être juif.
Le Talmud est-il un livre humaniste et non raciste selon toi ?
La bible et le coran le sont t'ils?
Par rapport au monde d'aujourd'hui bien sur que non. Idem pour le talmud. Simplement, ce sont des livres qu'il faut recontextualiser dans leurs époques.
As-tu lu Maïmonide, La référence pour les talmudistes ?

Manque de bol pour toi cet auteur a été traduit par des gens compétents et son corpus de textes est facilement accessible et difficilement attribuable à la main d'antisémites...
Et alors? Paul est le père du pagano christianisme et c'était un des plus gros antisémites de la création. Pour autant, est ce que tout les mecs qui vont à la messe le dimanche sont des antisémites assumés par solidarité à l'apôtre auto désigné?
J'm'interroge a écrit :Et tu n'as pas répondu, à quel grade et à quelle loge appartiens-tu Karlo ?
marco ducercle a écrit :Donc d'après JMI, on est forcément juif ou franc maçon. :wink:
J'm'interroge a écrit :C'est ce que tu conclus de mes propos ? C'est encore la preuve ou bien de ta malhonnêteté ou bien de ton manque de logique ou bien des deux.

Explique moi comment tu en arrives à cette conclusion veux-tu bien ?
C'était pour taquiner :wink:

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Re: Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotism

Ecrit le 26 déc.16, 13:10

Message par Erdnaxel »

JMI a écrit :Hitler inspiré par le Coran ?
:interroge: En fait quand je dis inspiré, ça veut dire qu'il prend des idées venant (entre autre) de la religion de Muhammad. Par exemple quand je dis que qu'Adolf Hitler c'est inspiré du fascisme de Mussolini, ça ne veut pas dire que le National Socialisme se fait "le sosie du fascisme de Mussolini". Mais par exemple le salut nazi ect. ce n'est pas Adolf Hitler qui l'a inventé...

Ensuite comme son nom l'indique, le Coran est un livre con! Mais c'est aussi un livre qui plaît par moment au Führer:

Sourate 9 verset 34 http://www.islam-fr.com/coran/francais/ ... entir.html
"34. Ô vous qui croyez! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier d’Allah. A ceux qui thésaurisent l’or et l’argent et ne les dépensent pas dans le sentier d’Allah, annonce un châtiment douloureux,"

Adolf Hitler
"Nous avons la malchance de ne pas posséder la bonne religion. Pourquoi n'avons nous pas la religion des Japonais, pour qui se sacrifier à sa patrie est le bien suprême ? La religion musulmane aussi serait bien plus appropriée que ce christianisme, avec sa tolérance amollissante."
JMI a écrit :Muhammad était probablement juif.
Muhammad était un pédophile et sa religion:


Adolf Hitler condamne la pédophilie à mort! Donc sur le fond, il condamne aussi l'islam et Muhammad.

Je rappelle:

Adolf Hitler
"Mais il n’est pas question que le national-socialisme se mette un jour à singer la religion en établissant une forme de culte. Sa seule ambition doit être de construire scientifiquement une doctrine qui ne soit rien de plus qu’un hommage à la raison."
JMI a écrit :Il est impossible d'être raciste sans être racialiste,
:non: il est possible d'être raciste sans être racialiste. Et Adolf Hitler est notamment raciste au nom du progrès et dans le cadre de bâtir une nation allemande forte. Quant au "racialisme" d'Adolf Hitler: il n'est qu'un moyen politique pour mieux bâtir rapidement un Etat raciste fort.
JMI a écrit :ce qui ne signifie pas que tout racialiste soit forcément raciste.
Oui un racialiste n'est pas forcément un raciste. Puisque par exemple, le fait de croire qu'il existe biologiquement des races (comme chez les chiens) dans l'espèce humaine, ne signifie pas forcément qu'il y aura des discriminations, "des violences raciales", "des hiérarchies raciales" ( :rabbi: "toutes les races ne se valent pas, et certaines sont supérieurs à d'autres...") etc.

Comme il n'y a pas forcément besoin d'être racialiste pour être un raciste.
JMI a écrit :La doctrine Nazi est les deux,
:interroge: Tous les Nationaux Socialistes ont prêté allégeance au Führer. La Waffen SS se doit de connaître Mein Kampf et d'agir selon la volonté du Messie allemand. Dans Mein Kampf Adolf Hitler utilise beaucoup le mot race, mais au final son sens revient à peuple ou à population. Il aime le mot race pour faire des amalgames. Et parce qu'il a aussi pour projet de créer des races dans l'espèce humaine, dont la fameuse race aryenne (tribaliser un type humain en proclament que c'est une race: ne le rend pas supérieur à un autre type humain. Mais par contre procéder à une sélection artificielle, permet ou peut permettre de créer une race à la fois conforme au type nordique et à la fois supérieure sur le plan génétique ect.)
JMI a écrit :mais Hitler, je ne sais pas bien s'il était l'un et l'autre. Probablement qu'il l'était, c'est difficile à savoir, puisqu'il était un politique avant tout.
En lisant Mein Kampf, tu comprends aussi l'esprit Hitlérien. Je rappelle qu'Adolf Hitler a écrit Mein Kampf en prison et "qu'il était condamné" à la peine capitale pour avoir tenté un coup d'état.
JMI a écrit :Mais je ne parlais pas de personnes, je parlais essentiellement d'idéologies.
L'idéologie du National Socialisme s'apprend et se comprend par Mein Kampf. Le créateur de Mein Kampf, c'est Adolf Hitler.

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Re: Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotism

Ecrit le 27 déc.16, 04:53

Message par J'm'interroge »

JMI a écrit :Hitler inspiré par le Coran ?
Erdnaxel a écrit : :interroge: En fait quand je dis inspiré, ça veut dire qu'il prend des idées venant (entre autre) de la religion de Muhammad. Par exemple quand je dis que qu'Adolf Hitler c'est inspiré du fascisme de Mussolini, ça ne veut pas dire que le National Socialisme se fait "le sosie du fascisme de Mussolini". Mais par exemple le salut nazi ect. ce n'est pas Adolf Hitler qui l'a inventé...
Oui c'était un geste magique des anciens peuples germaniques.

Pour le fait qu'il se serait inspiré du Coran, je ne pense pas que ce soit exact. Mais qu'il y ait des convergences cela se conçoit facilement.
Erdnaxel a écrit :Ensuite comme son nom l'indique, le Coran est un livre con! Mais c'est aussi un livre qui plaît par moment au Führer:

Sourate 9 verset 34 http://www.islam-fr.com/coran/francais/ ... entir.html
"34. Ô vous qui croyez! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier d’Allah. A ceux qui thésaurisent l’or et l’argent et ne les dépensent pas dans le sentier d’Allah, annonce un châtiment douloureux,"

Adolf Hitler
"Nous avons la malchance de ne pas posséder la bonne religion. Pourquoi n'avons nous pas la religion des Japonais, pour qui se sacrifier à sa patrie est le bien suprême ? La religion musulmane aussi serait bien plus appropriée que ce christianisme, avec sa tolérance amollissante."
Je ne suis pas sûr qu'il ait beaucoup lu le Coran cela dit.
Erdnaxel a écrit :Je rappelle:

Adolf Hitler
"Mais il n’est pas question que le national-socialisme se mette un jour à singer la religion en établissant une forme de culte. Sa seule ambition doit être de construire scientifiquement une doctrine qui ne soit rien de plus qu’un hommage à la raison."
Or quel est le meilleur moyen de rendre hommage à la raison que d'apprendre la Logique, la Dialectique et d'adopter la démarche empirico-scientifique ?
JMI a écrit :Il est impossible d'être raciste sans être racialiste,
Erdnaxel a écrit : :non: il est possible d'être raciste sans être racialiste. Et Adolf Hitler est notamment raciste au nom du progrès et dans le cadre de bâtir une nation allemande forte. Quant au "racialisme" d'Adolf Hitler: il n'est qu'un moyen politique pour mieux bâtir rapidement un Etat raciste fort.
Je comprends ce que tu veux dire, mais si quelqu'un n'est pas racialiste, autrement dit : s'il n'envisage pas la réalité ou la possibilité de races chez l'homme, comment dans ce cas le qualifier par ailleurs de raciste ?
JMI a écrit :ce qui ne signifie pas que tout racialiste soit forcément raciste.
Erdnaxel a écrit :Oui un racialiste n'est pas forcément un raciste. Puisque par exemple, le fait de croire qu'il existe biologiquement des races (comme chez les chiens) dans l'espèce humaine, ne signifie pas forcément qu'il y aura des discriminations, "des violences raciales", "des hiérarchies raciales" ( :rabbi: "toutes les races ne se valent pas, et certaines sont supérieurs à d'autres...") etc.
Une race, s'il existe des races chez l'homme n'est pas supérieure à une autre dans l'absolu. C'est juste qu'un pygmée est biologiquement plus adapté à son milieu et mode de vie qu'un norvégien et inversement.

Le nanisme insulaire est aussi un exemple que l'on peut citer, mais là nous parlerions d'épigénétique, ce qui complique encore le débat.
Erdnaxel a écrit :Comme il n'y a pas forcément besoin d'être racialiste pour être un raciste.
Sur quel critère alors pourrait-on être raciste alors ?
JMI a écrit :La doctrine Nazi est les deux,
Erdnaxel a écrit : :interroge: Tous les Nationaux Socialistes ont prêté allégeance au Führer. La Waffen SS se doit de connaître Mein Kampf et d'agir selon la volonté du Messie allemand. Dans Mein Kampf Adolf Hitler utilise beaucoup le mot race, mais au final son sens revient à peuple ou à population.
Ethnie donc ?

Si c'est le cas je formule la même hypothèse.
Erdnaxel a écrit :Il aime le mot race pour faire des amalgames. Et parce qu'il a aussi pour projet de créer des races dans l'espèce humaine, dont la fameuse race aryenne (tribaliser un type humain en proclament que c'est une race: ne le rend pas supérieur à un autre type humain. Mais par contre procéder à une sélection artificielle, permet ou peut permettre de créer une race à la fois conforme au type nordique et à la fois supérieure sur le plan génétique ect.)
Oui.
JMI a écrit :mais Hitler, je ne sais pas bien s'il était l'un et l'autre. Probablement qu'il l'était, c'est difficile à savoir, puisqu'il était un politique avant tout.
Erdnaxel a écrit :En lisant Mein Kampf, tu comprends aussi l'esprit Hitlérien. Je rappelle qu'Adolf Hitler a écrit Mein Kampf en prison et "qu'il était condamné" à la peine capitale pour avoir tenté un coup d'état.
Il ne l'a pas écrit seul aussi, ce qu'il est intéressant de noter.
JMI a écrit :Mais je ne parlais pas de personnes, je parlais essentiellement d'idéologies.
Erdnaxel a écrit :L'idéologie du National Socialisme s'apprend et se comprend par Mein Kampf. Le créateur de Mein Kampf, c'est Adolf Hitler.
Non, je ne pense pas qu'Hitler soit le "créateur" de Mein Kampf justement. D'une part parce qu'il ne l'a pas écrit seul et d'autre part parce que bien qu'il fût emprisonné, Mein Kampf n'est pas sorti comme cela de son esprit comme une simplement sécrétion d'un cerveau coupé du monde environnant et de toute culture.

Il faut bien comprendre que même si les idéologies n'existent que parce que des esprits les pensent les adoptent, les développent, les entretiennent et les corrigent, elles ont d'une manière une vie propre en tant qu'elles sont avant tout des systèmes de pensée avec un certain degré de cohérence, en tant qu'elles sont des programmes mémétiques autrement dit.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut en percevoir, s'en représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !

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Re: Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotism

Ecrit le 27 déc.16, 13:00

Message par Erdnaxel »

JMI a écrit :Je comprends ce que tu veux dire, mais si quelqu'un n'est pas racialiste, autrement dit : s'il n'envisage pas la réalité ou la possibilité de races chez l'homme, comment dans ce cas le qualifier par ailleurs de raciste ?
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Si on prend le mot pédophile: pédo= enfant et phile= aimer.

Donc pédophile (si on est buté sur les mots) = personne qui aime les enfants. Hors quand on dit que quelqu'un est un pédophile, ça ne veut pas vraiment dire qu'un adulte aime les enfants. ça veut plutôt dire qu'un adulte a des rapports sexuels avec des enfants (exemple les aventures sexuelles de Muhammad sur Aïcha).
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C'est un peu la même chose avec le mot raciste (ou racisme) . Ensuite je pense que tu peux admettre, que le racisme ne s'est pas mis à exister depuis que l'humain a inventé le mot race.

Si par exemple tu es occidental: un musulman raciste peut partir du principe, que tu es un non-musulman et te discriminer ou te faire du mal seulement parce que tu es un occidental.
Si par exemple tu as les yeux bleus: un chrétien raciste peut partir du principe, que tu es un disciple de Satan et te discriminer ou te faire du mal seulement parce que tu as les yeux bleus.
Si par exemple tu n'es pas circoncis: un juif raciste peut partir du principe, que tu n'es pas du peuple élu (voir que tu es d'un peuple inférieur) et te discriminer ou te faire du mal seulement parce que tu n'es pas circoncis.
Si par exemple tu es du signe cancer: un fan d'astrologie raciste peut partir du principe, que tu es une m.erde en raison de "ta naissance astrale", et te discriminer ou te faire du mal seulement parce que tu es du signe cancer.

Adolf Hitler fait notamment de la discrimination vis-à-vis de toutes personnes appartenant au peuple juif. Donc on peut notamment le qualifier de raciste sous le fait qu'il fasse de la discrimination sur toutes personnes appartenant au peuple juif.
JMI a écrit :Une race, s'il existe des races chez l'homme n'est pas supérieure à une autre dans l'absolu.
S'il n'existe pas des races chez l'Homo sapiens, il existe notamment des populations et des variétés humaines. Adolf Hitler constate (dans sa vision des choses) que toutes les populations ne se valent pas en raison de leurs différences. Par exemple certains peuples ont tendance à avoir une taille plus petite que d'autres (et par exemple en saut en hauteur: le peuple qui produit des variétés humaines plus grandes, sera supérieur à celui qui produit des variétés humaines bien plus petites) .
Après il existe aussi des cultures et Adolf Hitler constate (dans sa vision des choses) que toutes les cultures ne se valent pas en raison de leurs différences ect.
JMI a écrit :Sur quel critère alors pourrait-on être raciste alors ?
Notamment sur le critère de la discrimination.
JMI a écrit :Il ne l'a pas écrit seul aussi, ce qu'il est intéressant de noter.


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