Religions du monde :: forum religion

LES RELIGIONS N ONT PAS LE MONOPOLE DE LA MORALE .[youtube]https://youtu.be/Zl2PA3cGxnI?t=8[/youtube]

La justice et la générosité sont subjectives, donc tout le monde peut croire qu'il a raison de son point de vue...

C'est un débat d'ignorant.

Je reposte les vidéos , il faut enlever le s a https quand vous postez un lien d'une vidéo you tube sur ce forum .
Ces deux vidéos qui ne durent que 2 mn chacune sont courtes et très instructives , merci de nous les avoir fait partager .

Petite vidéo simple, claire, nette et précise.

La morale est subjective, chacun peut avoir la sienne ou en changé, cela reste un point de vue.

Donc ne vous laissez pas illusionner par des opinions subjectives, c'est selon les gouts de chacun...

MERCI VIC BON WK ..

Coeur de Loi a écrit :La morale est subjective, chacun peut avoir la sienne ou en changé, cela reste un point de vue.

C'est bien ce que dit l'intervenant (athée) dans la seconde video.

Il y a un sens moral inné, comme le démontre les études sur de jeunes enfants, et d’éthologie. Il est donc bien antérieur aux religions.

Le danger des religions c'est qu'elles en font des dogmes, ce qui ouvre la porte à tous les excès.

P.S. Dans la première video (que je n'avais pas encore regardé) Dawkins développe très bien ce dernier point

Coeur de Loi a écrit :
Donc ne vous laissez pas illusionner par des opinions subjectives, c'est selon les gouts de chacun...

Oui, ou par les sentiments, aussi.
Certaines personnes seront, au nom de la morale, intraitables envers des "inconnus", mais bcp plus compréhensives si des sentiments entre en jeu (à situation identique).
Et d'autres s'entêtent à voir la notion de bien ou de mal uniquement en fonction de leurs ressentis qui semblent tout contrôler, quelle que soit la situation, qu'elles soient concernées ou non.

C'est assez particulier finalement...

Pour moi, la morale devrait être liée aux sentiments, aux ressentis, à l'opinion générale (ou des concernés plus particulièrement), au juste et à l'injuste, et à une réflexion du tout pour se faire une idée propre de ce qui est bien ou mal, selon les situations, au cas par cas.

On ne peut pas dire que la morale est athée parce que les athées seraient plus moraux que les croyants. Il y a beaucoup d'athées complétement immoraux.
On peut dire que la morale est athée si on considère que par opposition elle ne peut pas être religieuse d'après ce qui est écrit dans la bible et le coran.

Oui l'athéisme en lui même est a-moral, ce que les croyants confondent souvent avec immoral.

Mais justement les athées, qui, il ne faudrait pas l'oublier, sont des êtres humains, ont besoin d'une morale, et vont la chercher à sa source dans les valeurs naturelles innées humaines et la réflexion. Contrairement aux morales religieuses, qui étant sensées venir de dieu, ne prétent pas à discussion

Hypatia a écrit :Oui l'athéisme en lui même est a-moral, ce que les croyants confondent souvent avec immoral.

Mais justement les athées, qui, il ne faudrait pas l'oublier, sont des êtres humains, ont besoin d'une morale, et vont la chercher à sa source dans les valeurs naturelles innées humaines et la réflexion. Contrairement aux morales religieuses, qui étant sensées venir de dieu, ne prétent pas à discussion

On pourrait résumer ça en disant que la morale d'un athée est toujours sincère alors que celle d'un croyant est obligée mais aussi qu'un croyant sera forcément moral alors qu'un athée non.

Galileo a écrit :... mais que celle d'un croyant est obligée mais aussi qu'un croyant sera forcément moral alors qu'un athée non.

La je ne vois pas trop, athée comme croyant, chacun à sa morale, après, l'un comme l'autre peuvent ne pas la suivre

etdieusetait a écrit :LES RELIGIONS N ONT PAS LE MONOPOLE DE LA MORALE .[youtube]https://youtu.be/Zl2PA3cGxnI?t=8[/youtube]

N'importe quoi !

Quand les athées veulent accuser les croyants, ils pointent du doigt toutes les descriptions de violences dans les textes religieuses, dans l'histoire des actes et guerres sanglants commis par des croyants au nom de la religion.

Ces mêmes athées ne vont JAMAIS faire preuve d'auto-critique et condamner ou même reconnaître les crimes commis au nom du combat athée et anti-théiste contre la religion.

Ils ont encore moins d'argument pour expliquer comment une majorité accablante de philosophes matérialistes athées ont justifiés les pires régimes totalitaire et fascistes depuis le XVIIIèm !

Nietzsche et son rejet de la démocratie et un léger soupçon de racisme ont inspirés le christianophobe et antisémite athée Adolph Hitler.
Heidegger qui étais un nazi et un défenseur notoire du Nazisme et le philosophe chéri d'Hitler.
Le Baron d'Holbach, son rejet de la démocratie en aurai fait un partisan de la dictature anti-religieuse et de la Terreur. (je spécule ici)
Emil Cioran, le philosophe nietzschéen roumain et qui a étudié à Berlin sous le IIIèm Reich a exprimé haut et fort son admiration du Nazisme, il s'est notamment désigné comme "un hitlérien" dans une lettre à un écrivain roumain. "Il n'y aucun politicien aujourd'hui que je considère aussi sympathique et admirable que Hitler" écrivit-il dans une chronique de journal.

Coran aussitôt applaudit le coup d'état et la purge nazis de la "Nuit des longs couteaux": "Qu'a perdu l'humanité si ce n'est quelques imbéciles . Il a également fait part de son admiration pour le régime fasciste italien et il fut aussi un ardent supporteur du groupe fasciste roumain et ultra-nationaliste la Garde de fer.

Sartre ce [ATTENTION Censuré dsl], à soutenu et justifié les crimes de Staline, Mao, leurs purges et l'élimination de toute dissidence, les goulags..etc ! Mais glorifions le puisque c'étais un "bon vivant" - ou plutôt un bon vice-lard - athée et anti-chrétien avec sa maquerelle Simone qui allait lui péché des petites filles. Y'a de quoi célébrer là pour les bobo.

Après c'a se prend pour les parangons de la moral !

Toujours sur ses dogmes le Giordano Bruno...

Et encore une fois Hitler n'était pas un athée.

Et personne n'a affirmé qu'être athée était une garantie d'avoir une bonne morale. Par contre les croyances sont un excellent moyen de rendre mauvais une bonne personne

La question n'est pas de savoir si les athées sont tous des gens à la morale irréprochable mais si la morale est une question de religion.
Pour moi c'est clairement non. Les principes moraux des évangiles se retrouvent dans toutes les civilisations à toutes les époques, ainsi que chez les athées.
Un des problèmes que nous, athées, avons avec les religieux est le point que Yoel soulève si bien: confondre athéisme et immoralité.
De toute façon, même si certains athées ont eu des positions immorales, l'histoire ne penche pas en faveur des religieux sur la question.
Et je conseillerais à tous les croyants de lire les athées Spinoza ou Antoine Conte-Sponville, surtout le passage sur la tolérance du Petit traité des grandes vertus d'Antoine Comte-Sponville.