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Le tigre et l'Euphrate

Posté : 09 mai17, 02:40
par keinlezard
Hello,

petite question la Bible nous explique que le Jardin d'Eden
10 Or il y avait un fleuve qui sortait* d’Éden pour arroser le jardin, et de là il se divisait et il devenait, pour ainsi dire, quatre têtes. 11 Le nom du premier est Pishôn ; c’est celui qui entoure tout le pays de Havila+, où il y a de l’or. 12 Et l’or de ce pays est bon+. Là se trouvent aussi le bdellium+ et la pierre d’onyx+. 13 Le nom du deuxième fleuve est Guihôn ; c’est celui qui entoure tout le pays de Koush*. 14 Le nom du troisième fleuve est Hiddéqel*+ ; c’est celui qui va vers l’est de l’Assyrie*+. Le quatrième fleuve est l’Euphrate*+.
La WT donne des noms pour faire "style" nous connaissons
donc le Tigre est l'Hiddéquel

Un petit coup d'oeil sur Wikipédia

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tigre_%28fleuve%29
https://fr.wikipedia.org/wiki/Euphrate
Il apparait clairement que ce ne sont pas de petites rivières ...

le Tigre fait 1900 km de long
l'Euphrate 2780 km

Comment si avant le déluge, il n'y avait que de la "Brume" et que le premier "Arc-en-ciel" donc la premiere pluie n'a eu lieu qu'au déluge.
Comment ces 2 fleuves pouvaient simplement exister !!!

De plus certain diront "la neige" ... mais selon les TJ les montagnes n'existaient pas et le climat était plus chaud ...

La réponse d'un TJ serait bien venue :)


Cordialement

Re: Le tigre et l'Euphrate

Posté : 09 mai17, 05:56
par jerzam
La mer existait. Pourquoi pas les fleuves? Sans eau il n'y aurait aucun humain

Re: Le tigre et l'Euphrate

Posté : 09 mai17, 08:53
par MonstreLePuissant
Le cycle de l'eau. Evaporation. Nuage. Pluie.

Si la mer existait, forcément, l'eau s'évaporait. Et forcément, il pleuvait. Et la pluie créé les torrents, les rivières et les fleuves.

Re: Le tigre et l'Euphrate

Posté : 09 mai17, 09:23
par Gérard C. Endrifel
keinlezard a écrit :La réponse d'un TJ serait bien venue
Et bien vas-y, on t'écoute.

Re: Le tigre et l'Euphrate

Posté : 09 mai17, 10:46
par jerzam
Monstre,

Ca fait longtemps que je n'ai pas lu la bible mais je ne me souvien pas de versets qui disent que la seule fois qu'il a plut s'était lors du déluge

Re: Le tigre et l'Euphrate

Posté : 09 mai17, 11:48
par Saint Glinglin
Gn 2.5 Lorsque l'Éternel Dieu fit une terre et des cieux, aucun arbuste des champs n'était encore sur la terre, et aucune herbe des champs ne germait encore: car l'Éternel Dieu n'avait pas fait pleuvoir sur la terre, et il n'y avait point d'homme pour cultiver le sol.
2.6 Mais une vapeur s'éleva de la terre, et arrosa toute la surface du sol.

7.4 Car, encore sept jours, et je ferai pleuvoir sur la terre quarante jours et quarante nuits, et j'exterminerai de la face de la terre tous les êtres que j'ai faits.

7.11 L'an six cent de la vie de Noé, le second mois, le dix-septième jour du mois, en ce jour-là toutes les sources du grand abîme jaillirent, et les écluses des cieux s'ouvrirent.
7.12 La pluie tomba sur la terre quarante jours et quarante nuits.

Re: Le tigre et l'Euphrate

Posté : 09 mai17, 19:07
par jerzam
Tant qu'il n'y avait pas d'homme pour cultiver la terre il n'y avait pas de pluie. Donc ensuite il a plut

Re: Le tigre et l'Euphrate

Posté : 10 mai17, 01:45
par Saint Glinglin
Cela me rappelle l'éternelle question "Pourquoi Dieu fait-il pleuvoir sur la mer ?"

Re: Le tigre et l'Euphrate

Posté : 10 mai17, 02:02
par jerzam
Parce qu'elle s'évapore

Re: Le tigre et l'Euphrate

Posté : 10 mai17, 02:58
par keinlezard
Hello,
Certes tant que personne ne cultive pas de pluie. Pourquoi pas mais comment 2 fleuves aussi imposant que ces 2 là peuvent ils seulement exister ?

Les débits avoisinent les 1500m3/s pour l'un et l'autre 350m3/s . Je ne vois pas comment une brume peu générer de tels débit

la Bible parle de fleuve et en cite 2 autre. Il y a donc visiblement abondance de source donc abondance d'eau en amont. Avec des affluents ...

Les zone les plus humique que nous connaissions ( amazonie ) sont certe humide mais leurs fleuves proviennent tous de source montagneuse pas d'une apparition quasi miraculeuse lié à la brume ou à l'humidité ambiante

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... _River.jpg

En fait la quasi totalité des fleuves que nous connaissons prennent leurs source dans les montagnes.

Cordialement

Re: Le tigre et l'Euphrate

Posté : 10 mai17, 04:14
par jerzam
S'il y avait la mer à l'époque du supposé Adam, pourquoi ne pourrait-il pas y avoir de fleuves?

Re: Le tigre et l'Euphrate

Posté : 10 mai17, 04:27
par keinlezard
Hello,
un fleuve à un débit d'eau qu'il faut compenser par un apport continuel d'eau.
Or, le simple fait de la "condensation" de la brume ne suffit pas pour créer cet apport ce que nous démontre l'ensemble de nos forets équatoriales.

Donc fatalement les fleuves auraient fini par être asséché ...

La mer et les océans sont formée par l'apport d'eau ( comme un lac ) et une fois formé ... il n'y a pas de raison particulière qui l'empèche de perdurer

Le prob ici est que les fleuves sont dynamique , il faut un apport continuel. Les mers sont statiques comme de l'eau dans un bol
Cordialemement

Re: Le tigre et l'Euphrate

Posté : 10 mai17, 04:33
par Galileo
keinlezard a écrit :Hello,
un fleuve à un débit d'eau qu'il faut compenser par un apport continuel d'eau.
Or, le simple fait de la "condensation" de la brume ne suffit pas pour créer cet apport ce que nous démontre l'ensemble de nos forets équatoriales.

Donc fatalement les fleuves auraient fini par être asséché ...

La mer et les océans sont formée par l'apport d'eau ( comme un lac ) et une fois formé ... il n'y a pas de raison particulière qui l'empèche de perdurer

Le prob ici est que les fleuves sont dynamique , il faut un apport continuel. Les mers sont statiques comme de l'eau dans un bol
Cordialemement
Donc keinlezard vient de nous démontrer que les fleuves n'existent pas. Y'a plus qu'à l'ajouter dans la bible et à envoyer au bucher ceux qui prétendront le contraire.

Re: Le tigre et l'Euphrate

Posté : 10 mai17, 04:40
par jerzam
Kein,

Les 4 fleuves servaient à arroser le jardin. Ils ont donc remplacé la fonction de la brume. Ce qui est attesté par le verset qui explique que tant qu'il n'y avait pas d'homme il ne pleuvait pas. Mais une fois l'homme arrivé il a plut, les fleuves se sont formés.

Re: Le tigre et l'Euphrate

Posté : 10 mai17, 05:20
par Yoel
keinlezard a écrit :Hello,

petite question la Bible nous explique que le Jardin d'Eden

La WT donne des noms pour faire "style" nous connaissons
donc le Tigre est l'Hiddéquel

Un petit coup d'oeil sur Wikipédia

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tigre_%28fleuve%29
https://fr.wikipedia.org/wiki/Euphrate
Il apparait clairement que ce ne sont pas de petites rivières ...

le Tigre fait 1900 km de long
l'Euphrate 2780 km

Comment si avant le déluge, il n'y avait que de la "Brume" et que le premier "Arc-en-ciel" donc la premiere pluie n'a eu lieu qu'au déluge.
Comment ces 2 fleuves pouvaient simplement exister !!!

De plus certain diront "la neige" ... mais selon les TJ les montagnes n'existaient pas et le climat était plus chaud ...

La réponse d'un TJ serait bien venue :)


Cordialement
Faut vraiment ne pas prendre au sérieux les divagations cosmologiques/hydrologiques des TJ basés sur aucune preuves ou faits scientifiques.

La cosmologie biblique relève des croyances mythologiques. Ces pervers croient que la Bible est scientifiquement juste.